Куда двигаться дальше senior разработчику? Новый язык, технологии, opensource, стартап?

Question

[jbear]

Доброго времени суток!
Мне 26 лет, работаю удаленно java разработчиком на enterprise проекте. Задачи типовые, практически каждый день пилю обычный CRUD, технологии на проекте самые обычные - java, spring, oracle, зарплата - средненькая. Единственное что радует, то что работа в среднем занимает часов 6 в день и есть свободное время на спорт и саморазвитие. Но в последнее время возникает ощущение какой-то неудовлетворенности и нереализованности, хочется развиваться и идти дальше.
Раньше я с жадностью изучал все новое, читал книги, смотрел видеоролики на ютубе (различные курсы, записи конференций), а теперь я не понимаю для чего мне это учить - что-то можно нагуглить и разобраться, что-то очень похоже на то, что я уже знаю (со временем пришло понимание, что программирование это не знание языка и фреймворков). Так вот, я не знаю в каком направлении дальше двигаться. В голову приходят различные идеи - выучить scala, пройти курсы по Big Data на Coursera, начать пилить какой-то свой opensource проект или поучаствовать в чужом, попробовать замутить стартап, или вообще бросить программирование и заняться бизнесом. Обычно когда мне приходит в голову такая идея, меня хватает где-то на неделю, затем перегораю, потому что нет четкого понимания к чему это приведет. В итоге, суммарный вектор таких разнонаправленных блужданий - нулевой.
Сейчас стою на распутье и пытаюсь выбрать вектор движения в долгосрочной перспективе. Понимаю, что на такой вопрос не может быть конкретного ответа, но может быть кто-то сталкивался с подобным и поделится жизненным опытом.

Comments

[jbear]

Поясню, суть вопроса не в том, что я все выучил и не знаю куда податься, а в том что у меня что-то типа профессионального выгорания. Когда не знаешь, что учить дальше и нужно ли оно вообще? Интересно было бы узнать, был ли у кого-то похожий период в жизни и как с этим справлялись? Неадекватов у которых подгорает от слова синьор прошу идти лесом и не писать в комментариях одно и то же по три раза. Я прекрасно понимаю, что синьор в гугле и синьор в ООО "Рога и копыта" совершенно разные вещи. Замените синьор на мидл, суть вопроса от этого не изменится.

[vaux]

Ох, зря вы написали свой возраст. На ваш вопрос вам не ответят, но зато развернуто пояснят, почему вы не сеньор. Но это забавно. Некоторые отвечающие вас как бы презирают (поскольку вы задели их самолюбие), но при этом им не лень написать об этом целую простыню текста. Вот уж истинные сеньоры, лол.

[g00dv1n]

Senior - это просто лычка. Кому ее повесить и во сколько лет решает компания.

Ниже про сеньоров отписали челики, которые мечтают ими стать)
Не бери с них пример, типичные галерные рабы.

Делай деньги на джаве, пока есть возможность. И стоит взглянуть на мир не только со стороны программирование. Программист — пролетарий ХХI века. А это не круто.

Прочитай книгу "7 навыков высокоэффективных людей" Стивена Кови. Возможно будет о чем подумать..

Answer 1

[Сергей Горностаев]

Как вы это делаете?! За 17 лет работы в ИТ у меня ни разу не возникало вопроса "Куда двигаться?", только "Где взять времени на освоение всего этого бесконечного изобилия технологий, углублённого изучения уже знакомого и реализацию множества идей?"

Comments

[Therapyx]

мне вот тоже интересно )) Зачастую же осознаешь, что технологии успевают развиваться быстрее, чем ты их узнашеь.

[devunion]

Да, можно всю жизнь посвятить изучению технологий ИТ, но так и не разобраться даже с 1%. Новое появляется быстрее, чем вы успеваете как следует изучить то, что уже есть. Даже узкое сообщество JavaScript разработчиков плачет горькими слезами от этой проблемы. Что же говорить об ИТ в целом?

Тут просто речь о двух моделях развития. а не о том, что в ИТ нечего изучать. У вас одна модель, у автора поста, очевидно, другая.

[jbear]

Поначалу также было, все было интересно и было желание учиться. Сейчас периодически возникает желание выучить что-то новое, но следом за этим желанием возникает вопрос: "А зачем мне это?". Наверное, если бы я пилил свой проект и в нем бы потребовалась технология X, я бы с удовольствием ее выучил. А просто так, нет, не хочется. Какой-то слишком прагматичный подход к жизни стал.

[Максим Тимофеев]

Сильно ставлю под вопрос "senior" в заголовке. Чем больше знаешь, тем больше понимаешь, что ничего не знаешь. В 26 senior и нечего учить? Скорее всего просто человек пилит типовые задачи и думает, что на этом it закончилось.
Обе руки за то что сказал Сергей Горностаев. Тут где бы время найти на все, что придумано, я уже не говорю, о придумать новое.

Answer 2

[L17217]

Сеньором вы будете как раз тогда когда будете знать куда следует двигаться.

26 летних сеньоров не существует. Это фантастика

Вы только поняли что дело не в языках и не во фреймворках? Поздравляю вы только что перестали быть ДЖУНОМ

Comments

[L17217]

Dmitry_The:
Стаж работы 10 лет у него.
Работы, Карл, работы

[lobbobobby]

Dmitry_The:
У вас 2 косяка:

1. Вы берете частный случай. И говорите, что это само собой подразумевается. А статистика говорит о следующем: нас пришло в универ 120 человек. К концу обучения осталось 60. Из них настоящими программистами можно назвать 6. Из них хорошими программистами, извиняюсь, я и еще один парень. Из изначальных 120 человек.

2. Вы пытаетесь давить авторитетом Mail.Ru, видимо, осознавая насколько несерьезен ваш довод. Это не в "Майл.ру думают". Это в Майл.Ру - внимание, одна из богатейших контор в сфере ИТ в РФ, которая может себе нанимать лучших!!! - есть такой редкий парень.

Парень там имеет 10 лет опыта по работе. Не "я написал hello, world 10 лет назад", а именно что он работает 10 лет. То есть с 15 лет. Какой процент из здесь присутствующих может похвастаться, что начал регулярно работать-программировать хотя бы в 20-летнем возрасте. А там вообще - 15.

Answer 3

[g00dv1n]

ИМХО. Надо идти в бизнес. Мы программисты всего лишь инструменты. Не очень хочется всю жизнь быть инструментом в чужих руках.

Comments

[Сергей Горностаев]

Во-первых, не каждому дано быть бизнесменом. Во-вторых, это заблуждения, что работать на дядю - плохо, а бизнес - это свобода.

[L17217]

Бизнес это паралельно. Оно никак не связано с программистской квалификацией

[argentina]

pygame 26 лет, зарабатываю программированием 5 лет, на последней работе получаю $5200 в месяц на руки. рановато достиг потолка, не находите?

[argentina]

pygame не надо смотреть на рынок СНГ - раз, не надо смотреть на посредников вроде кроссовера - два. Работы много, но искать её нужно на заграничных рынках.
Работаю напрямую на заказчика из западной европы, разрабатываю приложение под Android, плюс немного пишу под кастомный девайс заказчика на C. Тайм-трекеров со скриншотами как на апворке нет, есть только ежедневные пятиминутные созвоны поутру - обсуждаем что сделали, что делаем, какие есть проблемы.

[argentina]

pygame инвестируйте время в разговорный английский, это поможет выйти на работу на Европу/США напрямую. В высоких зарплатах нет ничего странного, тот же Нэткрекер продает время своих инженеров, ездящих за границу к заказчикам настраивать их систему, за 100-200 долларов в час, и держит при этом сотрудников на фиксированной зп в рублях (потолок для того региона, где я нахожусь - 60-70 тысяч рублей в месяц). Вот и посчитайте, сколько из этого уходит самому Нэткрекеру как посреднику, и почему у людей вроде svolch так бомбит от вселенской несправедливости.

[argentina]

pygame нет, напрямую же. Никакого апворка - работаю, выставляю инвойсы, заказчик оплачивает. На апворке тоже можно пробиться, знаю людей, которые получают раза в полтора-два больше меня (таких немного, но они есть, работают удаленно, живя при этом в Украине/России).

[darksladen]

argentina: скажите, а как же вы все таки находите таких заказчиков? Где такие пасуться интересно

Answer 4

[Дмитрий Дарт]

пришло понимание, что программирование это не знание языка и фреймворков

Какой вы для себя ответ определили на вопрос что же такое программирование?

От этого ответа и зависит вектор будущего движения. Я например понимаю что есть ещё пару языков которые я бы хотел освоить, но дальше другие языки учить нет смысла и меня интересует либо вектор развития в виде узкоспециализированных алгоритмов под конкретную задачу, либо изучение баз данных, благо в этом направлении сейчас есть где развернуться.

Стартап? Определите какая потребность не закрыта у вас и друзей и пилите его каждый вечер по часу-два.

Big Data это ведь не самоцель. Вот прошли вы курс допустим. Что вы будете бигдейтить, на каких данных?

Самое главное ответьте себе на вопрос что вам по-настоящему нравится и двигайтесь в эту сторону.

Comments

[jbear]

Какой вы для себя ответ определили на вопрос что же такое программирование?

Для меня программирование - написание алгоритмов для решения определенных задач. Язык и фреймворки - это инструмент. Конечно инструментом надо тоже уметь пользоваться, но если есть алгоритмическое мышление и понимание основных концепций, то научиться пользоваться другим инструментом несложно.

Стартап? Определите какая потребность не закрыта у вас и друзей и пилите его каждый вечер по часу-два.

К сожалению, те друзья которые хотят что-то делать имеют околонулевой опыт, а те кто опытные уже ничего не хотят.

Big Data это ведь не самоцель. Вот прошли вы курс допустим. Что вы будете бигдейтить, на каких данных?

В некоторых java вакансиях требуется знание всяких big data технологий - hadoop и прочее. Думал может таким образом на более интересный проект попасть.

Самое главное ответьте себе на вопрос что вам по-настоящему нравится и двигайтесь в эту сторону.

С этим абсолютно согласен. Осталось только понять что мне нравится.

[Дмитрий Дарт]

jbear: Если вам нравятся алгоритмы то идите в низкоуровневые языки которые позволят вам самому непосредственно контролировать алгоритмы, языки же с большим слоем абстракций как правило скрывают конечные алгоритмы в которые компилируется/интерпретируется код и программист таким образом теряет возможность что-то тонко оптимизировать.

[victorinamina]

Дмитрий:

Какой вы для себя ответ определили на вопрос что же такое программирование?
От этого ответа и зависит вектор будущего движения

Если вам нравятся алгоритмы то идите

Вы прям как студенту объясняете.
А он же "сеньор".

Answer 5

[devunion]

Начну с конца. Суммарный вектор равен нулю именно потому, что ваши временные цели не являются целями. Они есть способ решить проблему накопившейся неудовлетворенности. По этому и интерес пропадает спустя какое-то время. Сама по себе такая цель не зажигает.

Я был на вашем месте лет 5-6 назад. Точно так же достиг в Java определенного уровня, после которого все стало как-то не интересно. Новые задачи перестали быть новыми. Творческий процесс программирования стал машинальным кодингом. Думаю, подобный процесс выгорания характерен для любой профессии, не только для программирования. Психолого говорят, что профессионализм достигается примерно за 5 лет. Дальше рекомендуется менять работу.

В результате я попробовал сделать несколько проектов. К сожалению, высокий уровень компетенции в программировании не решает проблем с раскруткой проектов. Это же относится и к стартапам. Если хотите сделать свой проект не просто для себя и друзей - сначала станьте экспертом в области продвижения продуктов и раскрутки стартапов. Только потом делайте. Именно в таком порядке, а не наоборот или параллельно.

Можно еще в погоне за новыми проектами поискать работу на Upwork/Freelancer. Но Java-разработчикам там тяжело. Либо будет мелочь на подобие студенческих курсовых, либо будет нужен удаленный разработчик на фуллтайм в большой проект. Именно то, что вы сейчас делаете.

В конечном итоге, я полностью поменял специализацию с Java на неширокую нишу, которая раньше являлась хобби. В финансовом плане было более выгодно за счет узкой специализации.

Сейчас и этот пятилетний цикл подходит к концу. Пилю стартап :-).

Как правильно посоветовал Дмитрий, нужно найти то, что нравится и идти в эту сторону. Должно быть "движение к" вместо текущего "движения от". Критерий выбора: "настоящая работа такой и должна быть – чтобы вы готовы были за нее доплачивать, лишь бы вам разрешили ее делать." - НЛПшники.

Удачи!

Comments

[jbear]

Спасибо, что поделились своей историей. Ради таких комментариев и задавал вопрос, а не ради срача синьор - не синьор. Очень интересно было бы узнать о какой нише идет речь.

[devunion]

jbear: разработка расширений для браузеров.

Answer 6

[Андрей Амстеди]

Новый язык или направление вряд ли что-то даст, разве только временно.

Раньше программирование поглощало меня полностью, было много загадок. Потом интерес уходил, но больше не к программированию, а к любым сторонним проектам. Просто делать очередной «заказ» уже не интересно, какие бы деньги там не крутились. Начал ценить собственное время и то, куда могу его инвестировать, и к чему прийти в долгосрочной перспективе.

Answer 7

[Павел Радьков]

Я вижу такой путь: 1) свой open-source проект → 2) свой платный продукт → 3) свой бизнес.

1) Создание своих собственных инструментов для решения типовых повседневных задач — это сложнее и интереснее, чем просто делать таски. Так можно дополнительно прокачать себя в теории, сохранить свой опыт в виде готовых решений и сократить будущие трудозатраты на скучную рутинную работу.

2) Используя собственные наработки, сделать свой платный продукт, который решает более крупную задачу. Повышение масштаба задачи — это, опять же, сложно и интересно. Продвигая и продавая свой продукт вы напрямую сталкиваетесь с типовыми задачами бизнеса: маркетинг, реклама, администрирование. Это шанс не бросая основную работу получить опыт в бизнесе и оценить, нравится вам это или нет.

3) Если будете чувствовать себя достаточно уверенно, можно начинать свой full-time бизнес. Может быть ваш платный продукт будет развиваться стремительно и потребует 100% вашего времени. Может быть вы даже решите уйти в оффлайн-бизнес. Но опыт, полученный на предыдущих этапах, поможет.

Я сейчас на первом этапе и что там будет на втором и третьем, могу лишь вообразить. Но, по крайней мере, такой план даёт осмысленное направление для развития.

Answer 8

[McBernar]

Дружище, займись своим проектом. Это добавит море фана в жизнь.
Не опен-сорс, а воплощением коммерческой идеи.

Ты сможешь посмотреть на продукт не только со стороны кода, но вообще со всех сторон — продукт-менеджмент, дизайн, код, тестирование, деплой, поддеркжа, маркетинг, арбитраж трафика, юриспруденция, бухгалтерия. Это отличный опыт, который ценен не только в своих проектах, но и в любой компании в том числе.

Comments

[jbear]

Тоже склоняюсь, что надо начать в свободное время коммерческий проект пилить. На opensource у меня мотивации не хватает. Основная трудность команду собрать.

Answer 9

[Therapyx]

С Возрастом наоборот хочется спокойствия, учить читать - это всегда да, но уже без фанатизма. Если тебе так хочется 24 на 7 проводить в постоянных изучалках и никогда не сидеть на месте, то ищи другое место работы, в крупных компаниях на хотябы средних позициях - сегодня можешь делать программку на жаве, а завтра понадобиться стэк веб технологий, а послезавтра пойдут в дело сети и протоколы, а после после завтра понадобиться написать какой-нибудь плагин на Си. А через неделю настроить машинное обучение на определенные алгоритмы.
Понимаешь к чему я клоню? ) рассылай резюмешки и доказывай, что ты достаточно компетентен для энной позиции.
А выбор вектора - это такое... Что для одного хорошо, то для другого плохо. Мне вот например нравится что-то делать с микропроцессорами, но в тоже время для меня это слишком напряжно. Тебе наерняка нравится еще что-то другое, но это не значит, что оно понравится мне. И так тут будет с каждым комментатором, увы. И да, с сеньером ты себя переоцениваешь. Сеньер это далеко не "выучить 1 язык".

Answer 10

[alk]

У вас есть жирный козырь в руках - вы работаете удалённо, а значит можете полностью распоряжаться своим временем. Второй козырь, тоже жирный, это зп программиста (пусть и средняя), а это означает что хватает на жизнь, на хотелки и ещё копить получается. Тут на самом деле можно так неплохо развернуться, было бы желание :) Вы можете смело реализовывать любые свои идеи и при этом оставаться "на подсосе", программируя в свободное время.
Если кроме программирования себя нигде не видите, то ищите другой проект или сферу, например gamedev. Изучайте всё что с этим связано и переходите в другую команду.

Answer 11

[ITRI]

Тут писали "Начну с конца".

Я бы сказал: "Начните с конца". Определите, чего вы хотите! Не то, чем заниматься. А в итоге, что иметь, кем быть, свою миссию (если это слово не кажется Вам ругательным).

После этого выберите путь, который кажется наиболее оптимальным для достижения целей: программирование, бизнес, кулинарные курсы, мало ли что еще. Потом план и всё, делайте! Это и будет тем, чем вам заниматься)

Answer 12

[mletov]

Если вы круты в java - почему бы не расширить свой кругозор в плане мобильной разработки под Android на той же java?
Если пишете бэкенд под веб, то почему бы не покопать глубже в плане фронтенда на javascript или наоборот, в сторону БД.
На мой взгляд, следует цепляться за смежные области, а не так, что сегодня веб, а завтра программирование микроконтроллеров.

Answer 13

[Василий Назаров]

Да что вы мучаетесь так?
1. Выбираете тему, в которую тянет. Любую, от финансов до кошек. Не думайте о том, насколько данная ниша конкурентная или денежная.
2. Если тема выбрана правильно (то, что действительно интересует), вы быстро найдёте, чтобы там напрограммировать.
3.1. Ищите проект(ы) или людей, которые пилят эту тему, пытаетесь влиться. В любом качестве, хоть джуном (можно на новой технологии), хоть волонтёром, хоть CTO за 0 денег по 2 часа в день.
3.2. Начинаете пилить свой проект, лучше open-source. Лучше мобильное приложение или/и веб-сервис, или/и какую-нить хрень в районе бигдаты. Можно на новой технологии.
Пока 3.1 длится, 3.2 делать одновременно с 3.1.
Через пару месяцев или сами здесь сможете написать, что в п.4, или больше не будете задаваться вопросом "Чего бы поделать от не..я делать".

Answer 14

[asd111]

На мой взгляд вашему карьерному росту мешает то что вы работаете удаленно.
Удаленно невозможно получить повышение по карьере до руководителя отдела разработки. Для многих senior программистов следующий шаг в карьере - руководитель отдела разработки.
Если вы действительно хороший специалист и чувствуете в себе силы на что то большее, то я бы советовал искать работу не программистом, а руководителем отдела разработки в офис. Или искать работу в офис программистом с возможностью карьерного роста.
Если кто то начнет смеяться что это невозможно, значит это невозможно лично для них.,т.к. из тех с кем я учился двое стали руководителями отдела разработки именно в сфере web разработки к 25-27 годам.

А сколько лет было брату Павла Дурова на момент создания vk.com ? Вроде 23-25.
Так что если разных нытиков слушать, то только самооценка пострадает, а толку не будет :)
Павел Дуров не ждал до 30 чтобы cделать шаг в карьере и ты не жди :)

Comments

[Arris]

в ВК не один Дуров отметился. Я знал когда-то некоторых разработчиков ВК лично. Странные ребята были. Очень странные. Те, кого мы сейчас бы назвали "больные на голову гики".

[Klein Maximus]

Не все хотят быть руководителями отдела разработки ;)

[Beginner]

В 23 года сделать плагиат на php, хай скил

[asd111]

отец гугла: это бизнес. Ничего личного. Если знаешь какой то проект, который ты можешь выполнить лучше и получить за это деньги, то сделай это.
vk оказался лучше адаптирован для российского рынка чем facebook ( благодаря большому количеству медиа контента), поэтому пользователей vk больше, но при этом наравне с vk существуют одноклассники и у них разная аудитория.

В IT бизнесе плагиат неизбежен. Почти все спортивные игры на одно лицо и почему то на С++. Вы видите разницу между играми Fifa и project evolution soccer ? А она есть. Кому то нравится fifa, кому то pes.

Сейчас огромное количество ютуберов делают почти идентичный контент, обзоры на одни и те же игры, с одинаковыми эмоциями и некоторым из них удается собрать аудиторию и стать богатыми и никто их не осудит, потому что это бизнес. Если ты окажешься лучше и интереснее, то придут к тебе.

Facebook тоже на php написан, правда они порой об этом жалеют :) Php нормальная технология если писать как будто это не php, т.е. разделять логику работы приложения, работу с данными и внешний вывод данных.

[Therapyx]

Бизнесс - это не в первую очередь не айти скилл. У него были знания, деньги, знакомства - цель: сделать плагиат. - Скажем так, имея эти возможности в то время, вы бы такого сделать не смогли? Имея какой-то багаж (хотябы в пару лет) за спиной.
А так всегда умиляют истории про бил гейтсев, тим куков итп, мол они смогли и ты сможешь! бросай учиться, создавай новое :D

[asd111]

Therapyx: в данном случае речь идет о карьерном росте, который ограничен из за того что автор работает удаленно.

Answer 15

[RodgerFox]

Изи ответ.
начни пилить опенсорс