Зачем скальпируют процессоры? Почему Intel сразу не ставит хорошую термопасту?

Question

[ChymeNik]

Слышал, что при скальпировании Intel Core i7 6700K и замене термопасты на жидкий металл (или что-то такое) температура снижается на 20C.
Если это создает такой хороший результат, почему Intel сразу не использует этот жидкий металл в своих процессорах?

Answer 1

[Melkij]

Давным-давно, в далёкой галактике...
Хм, нет, в этой галактике. И не так уж давно, 199х, начало 200х годов процессоры поставлялись вообще без крышки, кулер устанавливался напрямую на кристалл CPU. Но бывало кристалл при неаккуратном воздействии повреждался. К тому же, в эти года был огромный прогресс производительности CPU, но и весьма заметный рост потребления энергии, что вело к увеличению массы кулера и повышению риска повредить кристалл.
В итоге (не помню, кто первый), начали кристалл прикрывать теплораспределительной (и заодно защитной) крышкой. Одновременно с этим эту крышку начали снимать для разгона. Т.к. лишний посредник, немного ухудшает теплопроводность. К тому же, бывали случаи не совсем брака, кривая (выпуклая или вогнутая) крышка, кулер прижимался неплотно, что ухудшало охлаждение. Бывало, что неравномерно была припаяна сама крышка (а в те времена использовался именно припой) и ядро грелось сильнее, чем одноклассники. Иногда крышку снимали и вообще не ставили обратно. Иногда снимали, меняли термоинтерфейс и ставили крышку обратно. Штука рискованная (припой держится весьма прочно, повредить кристалл просто), давала всего несколько градусов выигрыша, поэтому не слишком популярная.

Несколько лет назад интел офигел от отсутствия конкуренции и больше не использует припой между крышкой и кристаллом. Сначала в дешёвых CPU, начиная с Ivy Bridge LGA1155 (да, если вы не знали позицию интела: 6700K - это дешёвый процессор. Не дешёвый - это $1000 и выше). Сейчас уже и в младших представителях линейки энтузиастов (LGA 2011-3) используется термопаста вместо припоя. На счёт серверных xeon не уверен, но скорей всего там пока держится припой.

Почему использует? Термопаста банально дешевле припоя, и значительно дешевле жидкого металла. На одного человека, выразившего недовольство новой политикой - есть армия тех, кто ничего не заметил. Первыми просто пренебрегли.

Saboteur,

Ни один производитель в мире не откажется от того, чтобы выпустить свою продукцию лучше, чем у конкурентов, особенно если это экономически оправдано

Покажите конкурента. AMD Zen - надеемся, ждём. Текущая линейка не конкурент для производительного сегмента.
А пока нет конкурента - можно снижать затраты на производство. Всё закономерно.

Comments

[Saboteur]

Melkij, Как вы хитро отрезали мою вторую часть фразы "особенно если это экономически оправдано. "

[Melkij]

Saboteur: да, действительно потерялось окончание при копировании. Но смысл не меняется. Конкурента нет, экономически выгоднее как раз термопаста. Поэтому стоит термопаста, а не припой.

[kykyryky]

>AMD Zen - надеемся

наивные. Надейтесь. А то intel ведь будет стоять на месте и ждать, пока эти... кхм.. родят новые камни.

[Melkij]

kykyryky: так о том и речь: интел стоит на месте и наращивает ценник. Давно видели ситуацию, что процессор, вышедший уже больше 5 лет назад менять всё ещё не особо осмысленно? А десктопные i 2xxx появились в 2011 году.
Ну, ещё можно понадеяться на успех arm64. Но zen пока слегка правдоподобнее звучит.

Answer 2

[Алексей]

Может быть запланированное устаревание.
По той же причине не делают долговечные лампочки, хорошие дороги, и тд.

Comments

[Saboteur]

Вы путаете теплое с мягким.

Долговечные лампочки сделать дорого. Ты делаешь долговечную за 50 баксов, а китаец 100 штук по 20 центов. В результате потребитель купит у китайца, а ты обанкротишься.
Если сможешь выпустить долговечное, которое будет стоить не 10500, то с руками оторвут.

Про дороги вообще не в ту тему. Производитель асфальта отгружает отличный материал. А дороги деребанят уже конкретно на месте.

[Алексей]

Saboteur: Есть такая теория как "плановое устаревание". Есть как ее сторонники так и противники. Вы вправе с ней не соглашаться, но утверждать что все кто не с вами - заблуждаются нельзя. Те же лампы накаливания, произведенные лет 20 назад, работают намного дольше чем те, что производятся (пока производятся) сейчас. Не думаю что в их производстве раньше было что-то более дорогое или высокотехнологичное - просто сделали нить тоньше, чтобы производитель не остался без работы.
Под дорогами я не имел в виду только асфальт, а весь комплекс работ в целом.
К сожалению (по крайней мере у нас) и материал не всегда отгружают отличный.

[Saboteur]

"просто сделали нить тоньше, чтобы производитель не остался без работы."

Причины могут быть и другие:
Тоньше нить - меньше напряжение нужно, чтобы ее накалить, лампочка выходит более экономичная. Раньше не было возможности создать нить такого же качества и такую тонкую.
Электричество раньше было не такое ровное, с большими перепадами. Поменялись условия - производители стали производить с меньшим запасом прочности. В основном, чтобы удешевить продукцию. Потому что конкуретны не дремлют.

Весь комплекс работ по дорогам - это одна из самых коррумпированных вещей в СНГ, но бОльшая часть коррупции относится к заказчику. Потому что бюджет. Если его не выбрать. в следующем году дадут меньше.

Плановое устаревание это не теория, а в некоторых случаях необходимость. Поддерживать пылесосы, выпущенные 10 лет назад, выпускать к ним запчасти, если у тебя модельный ряд поменялся - слишком дорого.

Можно по-разному смотреть на полупустой стакан, но нужно понимать, что это не намеренный заговор, а изначальные правила существования любого дела.

Answer 3

[Black Ghost]

Очень жалко, а ведь в SB процессорах использовали жидкий металл.
Некому не выгодно делать качественный и долговечный товар, а ведь припой не "высыхает" в отличие от термопасты...

Answer 4

[Rou1997]

Потому что это не хороший результат создает, это не нужно.