ИП программист во фрилансе

Question

[Иван]

Хочется зарегистрировать ИП и работать со своими фриланс-заказчиками «вбелую» (я — программист, работа по созданию сайтов, удаленно). Но есть одна проблема — насколько я понимаю, моим заказчикам никакие мороки с договорами/актами приемки-сдачи работ не нужны и заморачиваться на это не хотят. Да и при нахождении меня в одном городе, а заказчика в другом это не так просто.
Отсюда вытекает одна проблема — как можно официально получать деньги на счет, но при этом не иметь договоров? может быть есть какой-то вариант с публичной офертой?
У меня есть знакомый ИП, он подсказал такой вариант как «поставь себе кассовый аппарат» и пробивай чеки. Насколько это реально/законно?

Answer 1

[Андрей]

Касса для ИП — это довольно хлопотно.
Могу предложить такой вариант: заключите договор с платежной системой (у меня, например, с rbkmoney.ru). Выставляете заказчикам счет на оплату с помощью платежной системы, они оплачивают удобным способом (банковская карта, электронные деньги etc), деньги поступают на счет в платежной системе. В любой момент можно заказать перевод средств на р/с, при этом для налоговой все красиво (договор, отчетные документы) и никаких плясок с z-отчетами по кассе. Минус — комиссия за вывод средств, что-то около 3%. Но ведь и кассовый аппарат не бесплатен.
Еще плюс: по кассе за каждую операцию придётся отчитываться перед налоговиками. При прохождении средств через платежную систему отчитываетесь лишь за операции перевода средств на р\с. Я, например, вывожу средства раз в квартал (хотя поступают в ПС они практически ежедневно). Соответственно, и отчетность лишь за одну операцию, что в разы проще.

Comments

[Иван]

А как в таком случае быть с договорами? Они не нужны?

[Андрей]

Нет. Вы заключаете единственный договор — с платежной системой. Ваши клиенты переводят средства непосредственно ПС, а она уже на ваш р/с. Для отчетности этого достаточно.
Конечно, тут встает вопрос о спорах с заказчиками. Если работа сделана, а заказчик «кинул», то при отсутствии договора будет очень сложно принудить его заплатить. Но данные вопросы в этой ветке, как я понял, не рассматриваются.

[Иван]

Средства против «кинул» имеются. Как минимум — предоплата (хотя бы частичная).
Я что-то не смог найти на сайте rbkmoney условий для ИП. Или вы зарегистрированы на условиях для магазинов?
Каким образом выставляется счет — ведь не все заказчики будут иметь учетную запись в платежной системе?

Answer 2

[Oleg Sheshin]

А можно вопрос — зачем вам это? Вы действительно хотите платить налоги в России?

Comments

[aml]

Люто плюсую вопрос. Наличие белой бухгалтерии никак не помогает получить, например, кредит в банке. Также не будет никак влиять на пенсию. И почти никак (2.8%) не повлияет на наполнение казны деньгами (http://budget.mos.ru/income_structure). Только вам кучу геморроя создаст.

[Иван]

Можно. Я не горю желанием платить налоги в России, но еще больше не горю желанием сесть за их неуплату или понести ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность. Только и всего.

Answer 3

[LastDragon]

> Отсюда вытекает одна проблема — как можно официально получать деньги на счет, но при этом не иметь договоров?

Договор не обязателен (хотя и желателен т.к. уменьшает вероятность возникновения разногласий), вместо него можно выставить счет за услуги в котором прописать все условия, в этом случае этот счет и будет считаться договором, его оплата означает согласие со всеми условиями. Акт желателен, т.к. в случае чего позволит доказать что услуги оказаны в полном объеме.

ЗЫ: Сколько надо платить в фонды вы уже в курсе? :)

Comments

[Иван]

В предыдущем комментарие предлагают получать деньги через ПС. Я подозреваю что там можно же наверное вместо акта написать при выставлении счета что-то вроде «Производя оплату я подтверждаю что услуги оказаны в полном объеме»?
Насчет фондов — читал что с этого года ИП имеет смысл при доходах не менее 50к в месяц. Или я что-то не так понял?

[LastDragon]

> В предыдущем комментарие предлагают получать деньги через ПС.

Сам пока только через р/c получаю — мне это проще и понятнее.

> Насчет фондов — читал что с этого года ИП имеет смысл при доходах не менее 50к в месяц.

За год надо отдать ~36к (пенсионный + фомс) + банк + бухгалтер (ИМХО, оно дешевле чем самому разбираться). Если выбрали УСН 6% и нет работников то их можно вычесть из налогов.

Answer 4

[Андрей]

Да, регистрируетесь как магазин. При отсутствии магазина или сайта вообще, счет выставить можно с помощью ссылки, которая легко формируется с помощью URL.
Для оплаты учетная запись необязательна.

Comments

[Иван]

А каким-либо проверяющим конторам (не знаю кто может прийти с проверкой к ИП — ОБЭП какой-нибудь или еще кто) тоже будет достаточно договора с ПС?

[Андрей]

Любым. При такой схеме работы Вы будете абсолютно белый и пушистый для всех контролирующих органов, т.к. средства двигаются через р/с. Для Вас схема абсолютно законна. Вот заказчики не смогут представить средства как расходы организации, так как будут платить как частные лица платежной системе. Но, как я понял, им это и не нужно.

[Иван]

Ну вот и отлично — заказчики зачастую действуют как физ лица (хотя имеют ИП/ООО), поэтому договора им не нужны. Но возможность составить договор будет бонусом для тех заказчиков, которым это нужно.
Спасибо за ответы.

Answer 5

[Dmitry Shvalyov]

Кстати, вариант с публичной офертой и её акцептом в ввиде 50% предоплаты тоже может работать, как замена классического договора. Одно время обсуждали это со знакомым юристом, и не нужно отправлять друг другу бумаги для подписей.

А вот вариант с платежной системой при разработке сайтов, ведь она расчитана на продажу товаров, а не услуг, как оформлять услуги? Или может как продажу ПО?

Comments

[Иван]

Ну почему на продажу товаров? Вот возьмем например хостинг — там широко развита оплата через ПС, при этом платят за оказание услуг, а не за продажу товаров.
А с публичной офертой идея отличная — в ней можно прописать, что оплата остальных 50% является подтверждением того, что услуги оказаны в полном объеме.

[Dmitry Shvalyov]

Для подтверждения оказания услуг все же лучше составлять акт приема-сдачи, и я думаю будет достаточно его скан-копии с подписями.

[Иван]

Ну я же изначально написал, что заказчики не хотят никаких бумажек, поэтому составлять акт — не вариант.