Как определить нормального клиента?

Question

[teodor7teodor7]

Нашел меня заказчик сам, окозался эмигрантом из России матушки, правда нерусским :) В итоге ему нужно было переделать сайт самописный очень древний. На вопрос перейти на другую CMS не соглашался, выдвинул список солидных требований (что бы 1000 человек посещать могло и т.п.) в итоге 2 месяца изучал проект, что бы цену назначитью В итоге договорились усно на одну сумму, потом при подсчете захотелось увеличить сумму на 10% (в итоге подработки заработок 450$), но заказчик начал увиливать мол функционал дорого он планировал девшле. При этом два месяца рассказывал, что мы будем чуть ли не партнерами. Как вы определеяте заказчик, норамльный или нет на начальном этапе?

Comments

[Irina_Yurievna]

Персонаж предлагал исправить эту систему webandad.com

Answer 1

[Антон Измайлов]

Просто не связываюсь с:

• Арабами
  
• Азиатами
  
• Индусами
  
• С людьми с СНГ
  
• Латиносами
  

и как-то проще работается.

Comments

[Дмитрий]

s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/0/7/7287704.jpg

[AVKor]

Как насчёт 4 пункта по отношению к себе любимому?

А индусов я бы поставил на 1 место.

[Антон Измайлов]

AVKor: а кто сказал, что я бы работал с таким как я? :)

[AVKor]

Антон Измайлов: Никто не говорил. Просто возникает закономерно вопрос: а стоил ли с вами работать?

[Антон Измайлов]

AVKor: я же не заставляю. Смысл в том, что данные категории обычно считают, что наняли себе раба, который будет делать все за дарма в любых количествах и полностью беспрекословно.

[AVKor]

Антон Измайлов: Про рабство это в точку. Подтверждаю на 100%. Сам нарвался на такое дело. Может, когда-нибудь опишу свою историю, достаточно поучительна для тех, кто ещё не успел в это "вступить".

Пока что для меня более актуальна другая тема, тоже с ЛИН вляпался (зимой ещё, но "рвануло" сейчас, хотя я , в общем, ожидал такого развития событий). Придётся тут вопрос создать, поспрашивать совета, как поступить.

[teodor7teodor7]

Интересно узнать вашу историю

[Антон Измайлов]

teodor7teodor7: имею success рейт на Upwork 50%, но благо сейчас есть лонгтерм, может через месяц-другой (по прошествии полугода после плохих заказов рейт выправится ну + лонг поможет).
А заказы были просты:
- Вьетнамец просил взломать сайт, прикрываясь "другом", типо сайт не его, а его "друга", поддержка апворка отказала мне в причине malware, потому что мне не сказали напрямую взломать, а попросили подменить код на сайте "друга".
- Еврею сдал нужные страницы, он начал ныть, что я не понял его идею и начал навешивать требования, я предложил оплатить все изменения со скидкой 50%, в итоге получил отказ от контракта и минус в рейтинг.
- Еще один еврей скинул акцес в гугл доки, все сделал по ним, он дописал доки - получил предложение по допилу функционала опять же за пол цены, в итоге закрыл контракт, я денег не увидел, апворк встал на сторону этого человека.

Потом решил, что лучше уж я подожду, но получу заказ у нормальных людей, вот скрин результатов - prntscr.com/b8en87 клиенты довольны, 2 из Лондона, один из Атланты, всем довольны, все моменты оговорены по ТЗ, остальное оплачивают отдельно.

Answer 2

[#алгоптимизируй #отботизируй]

Завести для начала словарь разводящих слов и фраз. Команда. Партнер. Друг. И т.п. Это и не только во фрилансе работает.

Answer 3

[Макс]

Некоторые советы можете подчерпнуть здесь

Answer 4

[Irina_Yurievna]

Я думаю, не стоит. Как называется его CMS? Клиент Вас водит за нос.
У меня был опыт с зарубежными и русскоговорящими клиентами.
Работала с зарубежным на elance. Обоюдное уважение сторон.
Удвоил ставку без каких-либо намеков с моей стороны. Общение исключительно через upwork. Переписка по делу. Четкое ТЗ. Несмотря на английский переписка заняла гораздо меньше времени, чем с российским.

Завершила работу недавно с русскоязычным клиент из Америки. Тоже с какой-то непонятной CMS с каким-то кривым кодом. Настоял на общении через скайп по голосу. К счастью, микрофон сломался, и конец переписки сохранился в скайпе. Постоянно норовил работать и оплачивать вне upwork. Отказывался отправлять файлы через upwork. Об отказе загружать файлы я сразу же предупредила upwork. Жался в деньгах.
Неприятно то, что общался жаргоном: ваще, плз, сорри, косяк, заморок. Судя по слэнгу, персонаж из России.
Постоянно пытался подсунуть дополнительные бесплатные задания. "Забывал" о договоренностях. Обвинял в изначальных ошибках CMS. На мое предложение, посмотреть исходную систему не слушал. Через некоторое время опять начинал обвинять в изначальных ошибках системы.
На мой отказ делать очередное бесплатное задание, начал хамить в мой адрес через скайп и угрожать отрицательным отзывом.
Послала на upwork вместе с файлами. Забрала деньги, пофиг на отрицательный отзыв, напишу свой:).

Я сама русскоговорящая. Но у меня нет такого отношения. Зарубежные русскоязычные фрилансеры какие-то особенные?

Вообще когда я начала работать над проектом, началась какая-то чертовщина. Электричество впервые после 2 лет отключалось раз 5 по полчаса. Веб камера сломалась через день. Сейчас электричество в порядке. Раньше такое было, года 2 назад, когда я взяла, неправильно расчитав стоимость, неудачный проект с хорошим отзывом, но трудозатратный.

С самого начала, было ощущение что проект брать не стоит. Знакомые настойчиво посоветовали.

ИМХО, лучше общаться только через upwork. По скайпу можно общаться только тогда, когда есть основания для довери клиенту.
Или уже удаленка.

Comments

[teodor7teodor7]

Нужно сразу наверно обговаривать денежную состовляющую, а потом уже все остально... но как то не красиво

[Irina_Yurievna]

Персонаж предлагал исправить эту систему webandad.com

[Irina_Yurievna]

teodor7teodor7: Эмм.. Вы о чем? :) Цена была обговорена. Персонаж абсолютно однозначно оказался мошенником, да еще и редкостным хамом. Прибила бы.

Имя на upwork Boris Colty. Не знаю, настоящее ли. Я заблокировала его во всех аккаунтах, поэтому нет ссылки на его профиль.
Оставила отзыв на Upwork. После его отзыва, мне сразу предложили другую работу. Видимо, поняли.
Надеюсь, больше там он ни с кем не будет работать. Будет время, кину жалобу (подумаю как написать).

Без настойчивых уговоров (я не ведомый) дорогих мне знакомых, которым я доверяла, я бы никогда не начала с ним работает. О чем я сейчас очень сильно жалею.
Мне кажется, у меня биологическое отвращение у жуликам. Некоторых я определяю одним взглядом.

А Вас однозначно пытаются обмануть. Не давайте мошенникам жить.

[Irina_Yurievna]

Irina_Yurievna: teodor7teodor7:
А вообще, действительно что-то странное было в те дни. Как оказалось, поломалась не только указанная выше техника, но и 3 других прибора. Не все были включены в сеть. И одна симка начала глючить.
Думаю, был какой-то электромагнитный фон .

[Irina_Yurievna]

скайп персонажа - kbakyxa. Дабы никто не вляпался.

Answer 5

[dude2012]

вот когда человек начинает ныть "дорого", то сразу его и слать лесом. Вы же не обязаны работать бесплатно, вам кушать хочется. У вас есть ставки на определенные действия, они должны быть оплачены. Если ему дорого, пусть ищет дешевле, но и качество услуг будет соответствующим.
Надо всегда твердо отстаивать свои интересны, тогда придурки сами отвалятся.

Comments

[Дмитрий Евграфович]

Необязательно. У меня есть клиент, который иногда говорит, дороговато, но при этом платит и продолжает обращаться. Бесплатно естественно не заставляет никто работать, просто иногда стоит обосновать цену.

[dude2012]

Дмитрий Евграфович: говорить и ныть разные вещи :)
Одно дело, когда клиент, который уже твой и с которым ты успешно сотрудничаешь не первый день, просит скидку. Тут и не грех уступить, пойти навстречу постоянному клиенту.
Но когда приходит новый человек и на выставленный прайс начинает: сейчас денег нет, а можно дешевле, а че так дорого, а вот у других в 2 раза дешевле можно - вот это нытье и таких нужно слать. Пусть идет к этим "другим". Начнешь уступать с первого дня, сядет на шею и свесит ножки. С такими только нервы трепать.

Answer 6

[spotifi]

Это часом не nationsorg?

Парит мозги программистам уже лет 6.
Ничуть не изменился.

По моему за 2 месяца вы могли догадаться.

Разрабатывать ТЗ целых 2 месяца да еще и бесплатно - сразу могли бы потребовать денег. И сразу же все стало бы на свои места.

Я так полагаю он ищет того, кто будет партнером и будет работать нахаляву.

Но поскольку домен у него и вся оффлайновая часть у него, а без нормального сайта он и так неплохо и уже долго живет, то ... непонятно как он может прогарантировать партнерства, живя в другой стране. Ведь и юридические гарантии весьма слабы в этом случае.

Ему уже предлагали партнерские условия, чтобы он внес свой значительный партнерский вклад. Куда-то слился.

Answer 7

[teodor7teodor7]

Не там принцып еще такой, даю вам не весь сайт, а вот кусок покажите как сделаете... или мы партнеры по этому в будущем заработаем.... Вы еще не разбераетесь вам нужно будет учиться, по этому дешевле.... Некоторые люди специалируются на этих задачах и делают дешевли, можно у них заказать, по этому цена должна быть дешевли.... Покажите мне хоть что нибудь я же дал вам чясть базы, не нужно весь проект, этого же хватит....

Answer 8

[Пума Тайланд]

мозгом
за два месяца можно узнать про человека чуть ли не всю его жизнь и понять какой он, если вы не можете, никакие советы вам не помогут.

Comments

[teodor7teodor7]

Поделитесь как? Вам так все будут рассказывать. К тому же работая с несколькими клиентами, никто внимания не уделял...

[Пума Тайланд]

teodor7teodor7: ну что значит как , общаясь с человеком понимаешь психотип и поведение , что значит никто не уделял , когда вы один и вы должны уделять.
Мне хватает поговорить час с клиентом чтобы понять, что он хочет и обсудить как он это хочет и за сколько денег, если конечно проект не гигантский, но там и деньги другие.

[teodor7teodor7]

Разное бывает. )

[Пума Тайланд]

teodor7teodor7: за два месяца ничего разного не бывает если клиент не умер или разорился.

[teodor7teodor7]

Проблема в том, что вначале было договорено поработать по не большой цене, когда все обговорили, оказалась, что для клиента и это дорого....

[Пума Тайланд]

teodor7teodor7: ну если ему дорого то что поделать , ну нет денег у него, не работайте на него и все.

Answer 9

[private_tm]

По моему опыту если человек сходу предлагает партнерство/процент от прибыли то лучше с ним не сотрудничать.
Так же если у него нет четкого тз тоже лучше не сотрудничать.

На апворке информации о заказчиках предостаточно.(мало выплатил или последние разы платил мелочь, оценка меньше 4.8-4.9)

Comments

[Пума Тайланд]

наоборот это очень выгодно же процент иметь от хорошего дела.

[private_tm]

Пума Тайланд: я не спорю пример тот же гугл в начале свое работы) но если человек отказываеться платить а предлагает ток процент то по моему опыту это плохо заканчиваеться.

Но если хорошо разбираться в теме(и уверены что это взлетит) + заказчик еще и хорошо платит.То можно соглашаться на проценты.

[Пума Тайланд]

private_tm: ну за два месяца обсуждений вполне можно понять есть потенциал у идеи или нет.

[teodor7teodor7]

Потенциал идеи, был понят. Проблема в том, что не совсеми идеи можно воплотить. Если человек, готов только указывать на то, что нужно делать при этом не хочет заплатить небольшие деньги, при этом морочит голову всякими проверками. Два месяца пришлось потратить что бы обговорить ньюансы, предложить ему другие варианты, потом согласится с ним роботать, за небольшие деньги как бы на перспективу, но впоследствии увеличив на 10% что бы коммисию погасить, выслушать, что для него это накладно, становится ясно, что кто то хочет создать большой бизнес не вкладывая ничего больше торелки борьща и своих спорных идей. При этом тратится время которое можно потратить на других прибыльных заказчиков, при этом стало янсно что перспектива с таким заказчиком дело спорное.....

Answer 10

[Андрей Титов]

Для этого существуют типовые решения.

Впиндюриваешь на испытательный срок - и дальше видно будет по реакции ...

2-3 месяца на раскачку - это норма

Запрашивать нужно всегда на 30-50% больше - скинуть всегда можно