Каковы Возрастные ограничения в программировании?

Question

[olejoman]

Мне 27. С лет 5-ти был компьютер. Был задротом еще до того как это стало мэйнстримом. Учился в техникуме на программиста, но позже закинул это дело, так как вакансии в городе были в основном эникейщиком и с тех пор чем только не занимался. Год назад переехал из солнечной Одессы в холодную Москву. Сменил образ жизни на здоровый и пришло просветление, что все таки надо заниматься тем, что нравится. Вот пару месяцев назад начал активное изучение java, и в свободное от джавы время разбираюсь c php, js, sql, так как появилась идея для онлайн портала и приложения к нему.

Собственно, прошу совета: не поздно ли мне, ибо вокруг всем по 19-20 лет и с практическим опытом, а у меня особо похвастать нечем. Дается в принципе легко, так как раньше был опыт прикладного программирования на Delphi и VB, да и интересно мне это. Может что посоветуете для начала карьеры, так как сейчас работаю в совершенно другой сфере в жестком графике и чисто физически времени и сил не хватает на то, чтобы быстрее вникнуть.

Update 2020:

Кому интересно - Два года уже работаю как дев, лид, начал в нагрузочном тестировании и интеграционных тестах на джаве. через пол года стал salesforce dev. там уже angular , java, js и salesfocrce языки и технологии подтянулись.

Как вывод - ничего не бойтесь и не переставайте пытаться. Соглашайтесь на любую, даже бесплатную работу - так как опыт реальный в 1000 раз больше дает чем учебные практики.

Answer 1

[Stalker_darkway]

Раз в день стабильно появляется похожий вопрос. Мне 28, год назад ничего не знал ни о HTML, ни о CSS, ни о JavaScript, ни о PHP. Сегодня работаю в хорошей компании, верстка у меня на твердую 4, JavaScript на 3+(библиотека JQuery в основном, но могу и на чистом написать что-нибудь полезное), PHP начал осваивать месяц назад, но уже есть довольно неплохие результаты. Было ли мне сложно в самом начале? Да! Я не знал ничего об этой сфере. Спал по 4 часа в сутки прямо возле компьютера, шаблон разрывало и я начал уже вслух разговаривать с собой. У меня не стояло выбора поучить сегодня или нет. У меня стоял выбор пойти поссать и дальше учить или все же потерпеть, а потом уже сходить когда невмоготу будет. И я сейчас в той сфере которая мне нравится, я постоянно учусь и я не остановлюсь. Так что если ты уверен, что это твое, то любыми правдами и неправдами учи, старайся, вникай. И все получится)

Comments

[olejoman]

Именно с таким рвением и стараюсь.Работаю сутки через сутки барменом и вот тож сплю по 4 часа, в элекрричке читаю, на работае когда гостей нет- читаю, дома задачки на javarush щелкаю.Но порой появляются сомнения и поэтому хочется как-то подбодрить себя что все будет тип топ))

А про верстку пока как хобби так как я очень далек от дизайна сайтов, больше интересует их серверная часть и возможности пхп, ну и всякие штучки с js))

Еще раз сенк за позитивный ответ

[Stalker_darkway]

В начале всегда тяжело, потом мозг тебе сам уже подскажет как тебе распланировать обучение. Ну ... ну потому что твой мозг умный и ему виднее)

[Виталий Хоменко]

> ... и я начал уже вслух разговаривать с собой.

Ох, как знакомо :D

[zjoin]

Совсем походу люди поехали, вдруг настало время что все поняли чем любят заниматься.

[GoodProject]

Молодец, такие люди в основном и добиваются успеха, лично я занимаюсь по пару часов, т.к играю ещё в игры, видео смотрю всякие, и не могу 24/7 заниматься версткой.

[Stalker_darkway]

GoodProject: а тут дело не в возможностях, а в обстоятельствах. Когда у тебя в холодильнике остается только полтюбика просроченной горчицы и ты отправляешь жену к теще на 4 месяца, потому что кормить нечем семью, то хочешь - не хочешь начнешь жопу двигать в нужном направлении.

[olejoman]

Вячеслав: )))) Недавно даже подумывал от безнадёги открыть тюбик борща,купленый в космическом музее)))

[Stalker_darkway]

olejoman: Ну так это вы еще шикуете))

[Павел Волынцев]

Вячеслав: Мне кажется, что подход "кодить от безвыходности" не самый эффективный. Люди с блеском в глазах, внутренним огнём, тараканами и неуёмной жаждой попробовать, проверить, убедиться, что не врут - они более эффективны во многих отношениях.

[Stalker_darkway]

Павел Волынцев: признаюсь, что изначально я рассматривал это только как метод заработка. Когда втянулся, то пожалел, что не начал этим заниматься лет 15 назад. Мне очень нравится то чем я занимаюсь. И хоть я и устаю, но я знаю, что я на своем месте и что это я точно не брошу.

[Павел Волынцев]

Вячеслав: :) (high five)

[Павел Кизернис]

> ... и я начал уже вслух разговаривать с собой.
+1 ))

[GreenElephant]

я тоже часто разговариваю с собой ,особенно когда решаю задачи по математике :D

[dmitrang]

Распечатать и на стену!

Answer 2

[ifqthenp]

Ограничений нет. Мне 34 и я начал год назад. Главное, чтобы нравилось и была цель.

Comments

[Кирилл Туровников]

Что касается минимальной планки, то тоже ограничения условные, встречал не раз школьников которые прогают и прогают на хорошем уровне и зарабатывают больше меня.... *forever_alone* Но все равно нужно хорошая математическая база

[Александр Мелеховец]

Кирилл Туровников: тут грех не упомянуть Гену Короткевича, но это уникум)

[svilkov87]

Александр Мелеховец: а кто он, если не секрет?

[Александр Мелеховец]

svilkov87: lmgtfy.com/?q=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%B...

Answer 3

[Оптимус Пьян]

Нет возрастных ограничений

Answer 4

[ChernovGV]

Я профессионально начал программировать в 26, было тяжело но интересно. За пару месяцев активного изучения не много покачался и смог устроиться на работу.8 часов работы, 15 мин обед и еще 45 мин работы, возвращался домой и еще 3-4 часа работал чтобы успевать все в срок. Через пол года смог уже ходить на нормальный обед и не работать дома. Теперь дома только изучение нового и свои проекты)
В общем да, не поздно...
Но есть факты с которыми не поспоришь, мозг активно развивается до 25 лет, к 30 рост нейронных связей замедляется и формировать нужные механизмы мышления будет сложнее...
P.S.
Моему деду 84, и он зарегистрировался в facebook раньше меня...

Comments

[olejoman]

Спасиб за ответ.

P.S.Моей ба 90 и она по скайпу общается.Правда не сразу отличает видео от аватарки и потому периодически спрашивает чего это я в январе на велосипеде и в шортах)))

[Lexxtor]

Это вы джуниуром работали > 8 часов? Кто устанавливал сроки в которые надо укладываться?

[ChernovGV]

Тимлид устанавливал сроки

[Николай]

По поводу формирования нейронных связей, я думаю, что это зависит от их задействованности, так как у нас все время клетки появляются, а те что не используются они погибают. ТАк что вопрос только лишь в постоянном изучении чего-то нового. И тогда развитие не будет отличаться от молодых. Так многие молодые люди в подростковом возрасте допускают гибель миллионов нейронов и нейронных связей, что не дает им никакого преимущества.

Answer 5

[kp069]

27 лет. 27, Карл!
И уже задаваться вопросом, а не поздно ли?
Цензурных комментариев как-то в голову не приходит.

Answer 6

[Rampages]

Как там поговаривали-то? – "Если очень сильно захотеть, можно в космос улететь"
В общем нужны следующие скилы:
1. Терпение
2. Упорство
3. Сила воли
4. Немного логики
Причем если какой-то из навыков у вас очень сильно прокачан, он может компенсировать недостаток другого. Остальные приобретается эмпирическим путем.

С возрастом просто появляется больше обременяющих факторов и многие из нас концентрируются на повседневном быту и рутине.

Answer 7

[Stoned Shaman]

Камрад, только ты сам себе ограничение.

Answer 8

[xtozna]

32 года. Только полгода, как начал работать фронтенд - разработчиком. Учусь быстрее и целеустремленней, чем в 22. Осознанное решение стать программистом и упорство - это главное. Все получится, если стремиться.

Comments

[Николай Ковалев]

что изучили?

[xtozna]

За время работы: SASS, GIT, Gulp, Angular(это основное)

Answer 9

[Igor Cherny]

приехал в другую страну в 36 лет из России, без опыта программирования, был только политех за плечами, и то "инженер радиотехник" (хотя во время моей учебы программирование давали на нашем курсе по полной: Ada, Pascal, Fortran, Basic, C, C++ .. до ассемблера), но ввиду минимальных зарплат по тому времени, совсем не работал по специальности. Как переехал, стал усиленно заниматься, взял учебу по DBA, освоил Objective C, поработал полтора годика в стартапе... ну в общем сейчас 46, пока пенсионером не чувствую себя.. а Вы в 27 переживаете :)

Comments

[olejoman]

В какую страну если не секрет?

[Igor Cherny]

olejoman: на родину предков, Израиль :)

Answer 10

[Данил Антошкин]

Какие могут быть ограничения ?
Есть только одно -- мозг у подростка усваивает знания быстрее чем у взрослого человека

Comments

[Оптимус Пьян]

Вот я взрослый и усваиваю лучше чем подросток )) Да и читать по английски уже умею...

[Данил Антошкин]

Дмитрий: Я просто говорю что уже давно доказано а как вы это выявили это уже другой вопрос, сейчас английский знать не надо чтобы читать документация на английском - есть много качественных переводчиков

Answer 11

[Curly Brace]

есть ограничения, начинающие появляться в мозге после 25 лет. В зависимости от мыслительной активности, они могут быть крайне незначительными, а могут уже в 30 сделать из человека ленивого консерватора.
изменения как раз связаны со способностями изучать и запоминать - формированием новых нейронных связей.
как известно для стариков (большинства) нереально изучить даже то как пользоваться каким то гаджетом, потому что их мозг уже потерял практически способность формировать новые нейронные связи.
отсюда вывод - если всегда стремиться к новому, то изучать его будет довольно легко и просто.

Comments

[Robert]

а как их можно улучшить?

[Павел Волынцев]

Robert: всегда стремиться к новому

[Robert]

Павел Волынцев: а как же нейростимуляторы?)
одного стремления не хватит.

[Павел Волынцев]

Robert: значит мозг уже практически потерял способность формировать новые нейронные связи

учи языки, читай научно-популярные журналы, вникай, разбирайся, старайся больше запоминать

[Игорь Воротнёв]

> их мозг уже потерял практически способность формировать новые нейронные связи

Неврологи катаются по полу от смеха. Новые связи (синапсы) формируются постоянно, прекращение этого процесса = смерть мозга. Скорость формирования зависит от многих факторов, но основные - интенсивность поступления новой информации (обучения), генетический (да, врожденные особенности мозга рулят), болезни и травмы (Альцгеймер и тд). Понятно, что с возрастом растет риск развитий болезней и получения травм, которые могут повлиять на скорость и объем формирования новых синапсов, но это все, что влияет. Генетика остается без изменений. А вот интенсивность пполучения новой информации зависит исключительно от человека. Условно говоря, мозг - как и мышци, можно и нужно тренировать. Если нагружать его - он прослужит резво до последнего вздоха.

Answer 12

[Игорь Воротнёв]

Нет никаких возрастных ограничений. Физиологических нет. Могут быть психологические (и у вас сейчас есть, раз вы в 27 уже задаетесь таким вопросом), но это лечится. Мозг, как и мышци, можно и нужно тренировать постоянно, до последнего вздоха.

Answer 13

[Пума Тайланд]

Увольтесь или смените работу на менее напряжную и учитесь.

Comments

[olejoman]

Ищу, но вариантов мало так как формально я иностранный гражданин плюс жилье съемное.

[Максим Дунаевский]

olejoman: не слушайте его, учитесь там, где вас могут чему-то научить, а не так, где легко.
Третий год программистом в мелкой конторе, понимаю, что толком ничего так и не изучил.

Answer 14

[lyeskin]

Есть только одна проблема - легко ли Вам будет, если Вами будет командовать 20-21 летний пацан ?

Comments

[Igor Kalashnikov]

В нормальной профессиональной среде это не должно быть проблемой. Зависит конечно от бизнес-этики конкретной компании, но, к счастью, мир меняется в лучшую сторону.
20 летний пацан, которого поставили лидить на enterprise проекте(мы ведь о джава все-таки) - я думаю, должен быть на голову круче "классического" 30 летнего лида, иначе его кастомер не пропустит. Я бы с удовольствием с таким поработал.

Answer 15

[laxikodeje]

Собственно, прошу совета: не поздно ли мне, ибо вокруг всем по 19-20 лет и с практическим опытом, а у меня особо похвастать нечем.

Тебе повезло что вокруг тебя одни хакеры с огромным опытом - в таком окружении легко научиться, легко подтянуть квалификацию....

Но, думается, "все вокруг" в 20 лет с опытом - это явное преувеличение.
Я видел ровно трех человек, которые в 20 лет что-то из себя представляли в программировании. И это при том, что я профессионально занимаюсь данным видом деятельности больше 20 лет.

За больше 20 лет - только 3 человека попались с опытом 19-20 лет.
99,99% и в 22 года - без опыта.

Другое дело, что вам вряд ли светит стать звездой программирования.
Но звезд нужно мало.
Всем нужны простые рабочие лошадки.

Answer 16

[Александр Мелеховец]

Хороший ответ был на quora https://www.quora.com/At-what-age-is-too-late-to-s...

Answer 17

[Afatar]

От человека зависит. Некоторые и в 20 не хотят учится, некоторые и в 60 новое дело начинают.

Answer 18

[Eugene Burmakin]

https://www.reddit.com/r/learnprogramming/comments...

Answer 19

[Igor Kalashnikov]

Привет из Одессы! :)

По теме: нет не поздно, никогда не поздно. Взять джуна 27 лет, зачастую лучше чем 20, т.к. человек более ясно представляет свои цели и готов работать для их достижения, а студент может в любой момент передумать - решить, что технологии недостаточно круты, "не аджайл" или еще что. Поэтому возраст совсем не помеха.

Что учить:
у вас есть желание сделать портал и приложение к нему - отлично! Только выкиньте оттуда пхп и портал пишите на джаве, которую тоже учите. Мобильное приложение сделайте на той же джаве (для андроида).
Учитесь и достигайте свои цели, разве это не прекрасно.

Вот классная статья на тему что учить, рекомендую:
dou.ua/lenta/articles/java-enterprise-guide

Читать рекомендовал бы "Философию джавы" и "Чистый код" (хотяб первых страниц 100-200)

Comments

[olejoman]

Спасиб.Философию почитываю, но на ней скорее закрепляю материал, так как с нуля она тяжело пошла, а вот после Шилдта в самый раз.

[olejoman]

Как там в Одессе погодка?

[Igor Kalashnikov]

olejoman:
я, когда только пытался разобраться с Java, мне очень помогла вот эта книга-курс:
java-course.ru/student
не знаю на сколько сейчас она актуальна, но когда-то был для меня клад, даже распечатал ее всю)

Погода - сегодня пасмурно, ветрено, и прохладно, 16 градусов, поэтому решил не выходить из дома :)

Answer 20

[dolgicky]

Мне 53. 24 года в программировании. Проблем нет. Зато идей не реализованных много...

Answer 21

[Сергей]

Нет, даже не пытайтесь. В 27 лет надо быть минимум тимлидом или архитектором. Никто не будет ждать, пока вы наверстаете упущенное. На рынке и так переизбыток кадров, толпы программистов с опытом месяцами ищут работу, куда вы лезете-то?
Нет вы конечно можете устроиться в контору "Сайты от Маги", но у кого вы будете набираться опыта, у таких же, как вы?

Comments

[Igor Kalashnikov]

лолшто я только что прочел О_О

[svilkov87]

и я тоже...

[Николай Ковалев]

та не )) нужно уже писать книги на пенсии как стать успешным в 27 лет. о чем вы )) ыыыы

[Sergii Buinytskyi]

То ли это сарказм, то ли человек не любит конкуренции )

[Игорь Воротнёв]

либо неудавшийся толстый троллинг, либо автор сего опуса - круглый идиот.

Answer 22

[D SH]

Ограничений нет совсем, например на WillDev собраны программисты от 12 до 45 лет!

Answer 23

[Виталий Инчин ☢]

С 60 лет не рекомендуется заниматься фрилансингом, так как зрение уже не то, да и руки дрожат, внуки по квартире бегают, сбивают с мысли. В остальном, ограничений нет, хоть с рождения пишите код.

Comments

[Алексей]

скорее правнуки

[Игорь Воротнёв]

Гы. У нашей братии "зрение уже не то" чаще всего уже в 20, максимум в 30.

Answer 24

[kstyle]

ограничения есть, но они индивидуальны. в среднем, 27 лет - это предпоследний вагон, если с нуля. но у вас-то с нуля.

Comments

[Игорь Воротнёв]

Бред.

Answer 25

[emptinessandform]

рамок нет. Не загоняйте себя в глухой угол. Ваши знания - это твердая валюта, за которую вы сможете получать деньги в любом возрасте.
И не врите себе. Если у вас получается учить, впитывать информацию и кропотливо разбираться в новой информации, то у вас все получится. А если нет то соберитесь с силами, проанализируйте.

Answer 26

[Павел Волынцев]

Может что посоветуете для начала карьеры, так как сейчас работаю в совершенно другой сфере в жестком графике и чисто физически времени и сил не хватает на то чтобы быстрее вникнуть.

А кто обещал быстро?

Answer 27

[Дмитрий]

olejoman : 18+, а до 18 надо учить математику в школе и хорошо учить. Также налегать на улучшение английского.

Answer 28

[Alex Solomaha]

Мне вообще 14.

Answer 29

[Николай]

Только Вы устанавливаете для себя ограничения, если Вы решили что уже поздно, значит поздно. Если решили что вы сделает это, то значит Вы сделаете это. Раньше или позже, все зависит от плана и понимания сути, чтобы не распыляться на отвелкающе вещи и не терять время.

Answer 30

[tetafro]

Тоже начал в 27. До этого около года читал книжки, писал и заливал на гитхаб проекты (потом на собеседовании пригодилось). В итоге устроился и сейчас работаю программистом. Но мне сильно помогло, что я до этого админом работал, так что появлявшиеся знания по программированию можно было сразу на старой работе применять.

Вообще главное препятствие в таком возрасте, как мне кажется, деньги. Сложно заставить себя отказаться от нормальной зарплаты и снова начать с минимума. Мне вот пришлось специально копить, чтобы потом была возможность первые месяцы за копейки работать.

Comments

[Дмитрий]

Не всегда программист начинает с маленькой зарплаты. Были у меня студенты, которые работали менеджерами, потом ушли на очень хорошую зарплату программистами Java... Это стоило того! Сейчас даже наверное в Москве работают, хотя точно не уверен :)