Что за инженерное решение с посылкой ВАЖНЫХ электрических сигналов через корпус устройства?

Question

[SmeliyR]

Пару месяцев назад я ремонтировал один аудиовидео ресивер Kenwood KRF-V4070D
и столкнулся с совершенно непонятным схемотехническим решением, из-за которого потерял около недели времени.

Начиналось всё просто, я осмотрел сломанный девайс, нашёл в чем проблема - нужно было заменить пару сгоревших деталей.
Я вынул всё из корпуса, чтоб удобнее было паять, заменил
испорченные детали и решил проверить, как работает ресивер после замены испорченных деталей.
Подключил питание -
но получил ошибку, ресивер уходил в защиту через несколько секунд после включения.
Ещё неделю я возился в поисках проблемы, так как внешне все компоненты и пайка выглядело везде рабочим.

В какой-то момент я обратил внимание, что выход на наушники подключён к плате усилителя странным
мистическим образом - в трёхжильном проводе от платы УМЗЧ до гнезда наушников используется только два провода -
для левого и правого канала, а общий контакт гнезда подключён к болту, который вкручивается в железный корпус ресивера.
См. картинку (на картинке схема, в реальности оно так же и было, как на схеме).

вся схема тут в мануале PDF https://audiocircuit.dk/downloads/kenwood/Kenwood-...
Сколько я разбирал разных усилков, но чтоб так было подключено гнездо наушников, не видел! Везде
всегда просто три провода шли к плате УМЗЧ.
В общем, такой расклад привёл меня к мысли, что в этом "чудесном" девайсе и ещё какие-то сигналы инженеры умудрились
повесить на прохождение через корпус и соотвественно ненадёжные болтовые соединения, подверженные коррозии и плохой закрутке, как известно.
А в моём случае так и вовсе корпуса не было, так как я прежде чем собирать обратно, решил проверить, нормально ли всё работает после замены деталей.

В общем, я перестал искать неисправность и просто собрал девайс обратно в корпус. Он тот же момент заработал! мои догадки подтвердились - что-то
ещё в нём - какой-то важный сигнал - инженеры-разработчики и правда пустили через корпус.

Как можно было додуматься пустить сигналы не через хорошую пайку или на крайний случай через разъёмные соединения, а через металлический корпус
и болтовые соединения которые могут быть плохо затянуты, ржаветь и т.п.??? тем более что в процессе ремонта корпус мешает, бывает надо вынимать платы и т.п.
Тем более такие важные сигналы, без которых вообще девайс отказывался включаться.

Comments

[Wexter]

так по схеме там идёт на землю, соответственно корпус используется в качестве земли

[Василий Банников]

Wexter, всё равно достаточно не стандартное решение.
Да, корпус заземляют, но чтобы корпус был единственным нулем в схеме - это прям редкость.

Не уверен, но подозреваю, что это может нарушать какой-нибудь стандарт.

Да и автоматически протестить схему после монтажа в таком исполнении не выйдет

[Wexter]

Василий Банников, обычно так делали если нет достаточного места на плате, либо влом разводить землю и проще кинуть через корпус. ничего критичного в этом не вижу

[Voland69]

Василий Банников, в аудио две земли стараются не делать - можно получить ground loop и помехи, иногда даже переключатель добавляют для ground lift - разрыва земляной петли.

[Василий Банников]

Voland69, не знал

[SmeliyR]

Wexter,

обычно так делали если нет достаточного места на плате, либо влом разводить землю и проще кинуть через корпус. ничего критичного в этом не вижу

посмотрите внимательно на схему. Там не то что место есть, там даже сам кабель трёхжильный до наушникового гнезда идёт! и вместо того чтоб под общий провод использовать третью жилу, они пустили сигнал на наушники по корпусу...

Answer 1

[Daemon23RUS]

Как можно было додуматься пустить сигналы не через хорошую пайку или на крайний случай через разъёмные соединения, а через металлический корпус
и болтовые соединения которые могут быть плохо затянуты, ржаветь и т.п.??? тем более что в процессе ремонта корпус мешает, бывает надо вынимать платы и т.п.
Тем более такие важные сигналы, без которых вообще девайс отказывался включаться.

Отчего же такое решение Вы посчитали плохим?
Периодически попадается нечто похожее, например схема не включается если откручена от радиатора, разорвана цепь. Или силовая часть схемы не включается пока не прикручена защитная крышка. А ржаветь и плохо затянуты - в противовес разный коэффициент теплового расширения в спаянных элементах тоже может приводить к разрушению паяного соединения.
В общем нет в Вашем случае никакого "криминала" и встречается подобное достаточно регулярно.

Answer 2

[Василий Банников]

Это танывается "тяп ляп и в продакшен".

Лишь бы сразу после магазина работало, а что случится после гарантийного срока - никого не волнует.

Сделано это специально, чтобы усложнить жизнь потребителям, ошибка это при проектировании, или способ удешевить - это отдельный вопрос.

Answer 3

[riuson]

Возможно, борьба с образованием ground loop и в то же время со статикой, которую может подать на разъём наушников пользователь, особенная для этой конструкции устройства. Если решение неочевидно, значит, найдено опытным путём.

Answer 4

[Pb_hard]

Общепринятая практика - минус на корпусе.
Например в автомобиле, в большинстве радиоприборов корпус, кузов это минус. Масса.

Comments

[SmeliyR]

Общепринятая практика - минус на корпусе.

Читайте внимательней. Я ничего против не имею, если корпус будет просто соединён с минусом (это нормально и встречается повсеместно) Я против того чтоб корпус был проводником важного сигнала, притом единственным проводником!!!

Например в автомобиле, в большинстве радиоприборов корпус, кузов это минус. Масса.

в такой технике как автомобиль, я не против этого. и там исторически наверное так сложилось, что кузов - проводник. И то, я уверен на 90% во всех современных автомобилях ко всем важным узлам (таким например как "мозги" и т .п.) масса идёт не только корпусом, но и дублируется проводом. Согласитесь?

[Pb_hard]

@SmeliyR

, Я против того чтоб корпус был проводником важного сигнала, притом единственным проводником!!!

Не совсем пойму вашу мысль.
Корпус это проводник, зачастую используется как общая шина.
Через проводник течет ток.
А уж какое назначение этого тока - питание прибора, передача сигнала, и насколько важен этот сигнал не имеет значения.

масса идёт не только корпусом, но и дублируется проводом

Зачем????
Мозгам дублировать массу нет смысла.
Вот лампочкам зачастую приходится дублировать масссу чтобы снизить потери напряжения, ну чтобы светили поярче.
А вот мозгам зачем дублировать? Они не так требовательны к понижению напряжения. Им главное стабильное питание.

Answer 5

[Евгений Жмеренко]

Минус (общий провод) соединен с металлическим корпусом устройства - вроде обычная практика. В советской технике часто такое можно встретить.
Возможно это сделано для уменьшения наводок.

Comments

[SmeliyR]

Читайте внимательней. Я ничего против не имею, если корпус будет просто соединён с минусом (это нормально и встречается повсеместно) Я против того чтоб корпус был проводником важного сигнала, притом единственным проводником!!!

[Михаил Ливач]

SmeliyR, вы же сами написали:

ресивер уходил в защиту через несколько секунд после включения

Этот ваш "важный сигнал", как мне кажется, просто проверка на наличие заземления.

Answer 6

[DMITRIJS DROBISEVSKIS]

Intrusion detection никто не отменял :) Скорее всего это было сделано не умышленно, но в настоящее время достаточно часто это используется в технике из соображений безопасности, когда стоят датчики блокирующие работу оборудования с открытым корпусом.

Answer 7

[ArchiNVR]

Давным давно так подкололся на автомобильной магнитоле. С тех пор всегда проверяю. Был ещё случай когда одна магнитола со снятой верхней крышкой не работала - свет на датчик попадал, ошибка СД привода получалась.