Почему ресурсы типа free-lance.ru или freelansim.ru не реализовали почасовую оплату за проекты?

Question

[VasiliyKhatuncev]

Допустим зарубежный сервис odesk.com имеет подобную схему и работает она довольно успешно.

Answer 1

[Сергей]

Потому что объемы не те что у odesk и elance. Нет конкуренции. И в нашей стране все привыкли бабло грести нежели развивать сервис.

Не делают потому что профит от этой фичи будет меньше чем вложения в неё.

Что касается фрилансима --- там объемы вообще мизерные. Когда была бесплатная биржа --- все было значительно интереснее, сейчас же уныние и застой. Спрашивается зачем им это развивать, если оно не приносит денег?

Comments

[VasiliyKhatuncev]

В объёмах заказчиков, готовых работать по почасовой? Я правильно понял?

[Crash]

согласен на все 100%, они слишком рано закрутили гайки с монетизацией

[Сергей]

@VasiliyKhatuncev те кто работают на почасовой не нуждаются в посреднических услугах, т.к. если фрилансер долго работает на проекте то кидать фрилансера смысла нет, сложнее найти ему замену. С другой стороны тот же фрилансер может работать за ЗП (чем не почасовая?)

Answer 2

[Фёдор Аксёнов]

Чем сложней и неопределённей вид работы, тем удобнее использовать почасовую оплату. За UX дизайн только почасовка.

Есть и другой аспект - кто главнее?

Когда заказчик оплачивает фикс, то он король. И старается всеми правдами и не правдами получить максимальный результат. После того, как всё закончено - появляются багфиксы, потом доработки, потом ещё что-нибудь.

Когда оплата почасовая, заказчик самостоятельно фильтрует свои "хотелки" и исключает всякий треш, оставляя только действительно важное. Отношения сторон более равные и уважительные.

И ещё вопрос доверия. Если заказчик полностью доверяет мне проектирование системы его бизнеса, то было бы странно, если при этом он не доверял мне оценку рабочего времени. А вот за разработчиками, которые свыше 50% времени переделывают свою работу "потому что сначала не правильно поняли задачу" и сразу расслабляются до предела, когда за ними нкто не смотрит - с такими почасовка не разумна. 8 -)

Answer 3

[Maksim Zverev]

Потому что, в большинстве своем, к этому не готовы ни заказчики, ни исполнители.

Comments

[VasiliyKhatuncev]

Это на основе каких-то данных или личном опыте? Я на личном примере и примере коллег могу сказать, что исполнители точно готовы. Хотелось бы иметь какие-то факты, что им мешает быть готовыми

[Maksim Zverev]

@VasiliyKhatuncev Личный опыт, я выступал и как фрилансер и как заказчик. Как фрилансер в сфере верстки, как заказчик поиск программистов под битрикс, дизайнеров и контент менеджеров.
Василий, вот вы и ваши коллеги адекватные люди и профессионалы своего дела, раз можете вменяемо оценить трудозатраты по часам и кол-во часов на задачу, но массовый рынок говорит об обратном. И так же ситуация с заказчиком, я писал ниже opium`в большинстве своем заказчик не понимает почасовой оплаты, ему надо видеть сумму сразу, типа да тут что делать то, давай 5 дней тебе на это и 1 500 рублей - это подавляющее большнство. Да блин по названием заказов это можно даже понять: "Сделайте мне магазин на Joomla с банковскими картами и экспортом из 1с, бюджет 2 000 рублей".

[Maksim Zverev]

PS: Поиск адекватных исполнителей - это вечная боль, их мало и они заняты постоянно.

[VasiliyKhatuncev]

@m1skam спасибо за развёрнутый ответ. Касательно "раз можете вменяемо оценить трудозатраты по часам и кол-во часов на задачу' - в том то и дело, что очень часто заказчики не знают до конца чего хотят, мы то задачу оценим, но клиент по ходу пьесы созревает до конца в плане решения или чего он хочет и конечно же надо делать доработки и переделки. Бывало такое, что совсем выкидывали подсистемы, так как они оказались не так уж и нужны. Опыта много и разного... Меня удивляет почему это работает в тех же штатах, европе, австралии, но не у нас...

[Maksim Zverev]

@VasiliyKhatuncev Нет культуры, просто нет культуры и доверия. Если работа почасовая, то заказчик интуитивно считает, что вы 3 часа будете пинать буи, а работать минут 15. Ну и да, каша в голове в области того, как делать заказ на сайт и что от него хочется.
И самая главная проблема в ЧСВ, это просто звиздец.... каждый мелкий менеджер хочет показаться важным и нужным, поэтому у него есть свое мнение, свое виденье сайта и его прабабушка вчера сказала, что вот без ромашек в углу сайт будет не айс. Утрирую, но увы это правда. Я это вижу часто на основной (не профильной фрилансу) работе и блин как я хочу работать удаленно в составе адекватной команды :(

Answer 4

[VasiliyKhatuncev]

Развивая вопрос. На тостере, я так думаю, народ по большей части представляет лагерь исполнителей, возможно кто-то знает где можно задать подобный вопрос аудитории по другие стороны барикад?

Answer 5

[Sergey Lerg]

Я думаю потомучто слишком сложно как с технической стороны, так и с юридической.

Comments

[VasiliyKhatuncev]

С технической не вижу никаких проблем, я тоже думаю с юридической, но хотелось знать больше деталей, так как сфера не моя совсем. Но спасибо за ответ

Answer 6

[Пума Тайланд]

Потому что тогда все должно будет стать белым, потому что для такой работы нужно верифицировать всех юзеров и наверно многое другое.

Comments

[Maksim Zverev]

Не согласен, работать можно и в серую, проблема в том, что массовый заказчик не понимает "как так? по часовая оплата? не не, давайте фикс".

[Сергей]

Фикс на самом деле иногда выглядит интересней, когда за фикс достойно платят. Но в большинстве случаев это не так.

Answer 7

[Елена Златова]

Соглашусь с коллегами выше. Прозрачность в работе с почасовой оплатой можно было бы достигнуть варификации. Подобная попытка была на FL с инициативы одного из директоров, вдохновленного одеском. Не к чему хорошему данная попытка не привела.

Comments

[VasiliyKhatuncev]

Я не знал, что FL пробовал запустить эту фишку. Спасибо за информацию. Видимо действительно сознание русского народа совсем другое и нам надо другие формы работы придумывать - русские народные

[Елена Златова]

Василий, не за что. К слову, отголоски обязательно варификации, которая оттолкнула как исполнителей, так и заказчиков, до сих не вернули сайту прежние позиции. Я в свою очередь, после подобных инноваций, начала больше работать на прямую с клиентами через свой сайт-портфолио zlatova.com

Answer 8

[lookid]

Потому, что отечественный сервис != зарубежный.
Жизненный цикл зарубежного сервиса: растем и развиваемся на 1кк пользователей в год вот уже 10 лет.
Жизненный цикл отечественного сервиса: эй, пссс, фрилансер... не хочешь отечественного сервиса поддержать? нет, нет, мы не заставляем тебя и не пытаемся давить на патриотизм... ну... поддержи? а?...