Какую выбрать технологию и язык для написания диплома (ASP.NET MVC 4 или Yii PHP Framework или Ruby on Rails)?

Question

[Николай Мохов]

Здравствуйте. Сразу попытался более четко обозначить тему в заголовке. Сразу извиняюсь за неточности, не пинайте, лучше укажите в чем не прав и я скажу вам спасибо.

Может кому покажется странным, но я сейчас уже начал думать о дипломе (закончил 4 курс). По мне не так важна тема, как язык и технологии на котором его писать. Это мне нужно что бы подтянуть свой уровень за лето и осень в выбранном языке.

В качестве темы склоняюсь к информационной системе для веб-студии. Написать такие возможности как добавление и управление проектами, сотрудниками, организация работы, вывод списка задач и т.д.

Есть желание написать андроид-приложение к системе на котором можно к примеру показывать сведения о статусе проекта заказчику.

Это я описал первые мысли и наброски, функционала конечно будет больше.

Теперь собственно к сути вопроса, на чем писать ASP.NET MVC 4 или Yii PHP Framework или Ruby on Rails? Почитал на форумах и статьи об обоих. Приглянулись.

С php немного знаком, с c# намного дольше. Цена на хостинг не влияет на выбор. Visual Studio нравится.

Важно узнать ваше профессиональное мнение с учетом таких показателей:

1. Скорость изучения.
2. Функциональность.
3. Создание api (или через что лучше организовать доступ с сайту через мобильное приложение?) для приложения андроид.
4. Возможность найти помощь по проблемам (другими словами размер лояльного сообщества)
5. Сложность изучения
6. Производительность
7. Подскажите что еще важно при выборе?

Приму любые ответы от "Иди к мамочке школота" до "Чего забыл в программистах?" =)

Надеюсь на ваши помощь.

p.s.: добавил в вопрос еще Ruby on Rails

Answer 1

[Валерий Абакумов]

Добрый день!
Вставлю свои 5 копеек по ASP.NET MVC:

1. Скорость изучения.
Учитывая, что Вы уже знакомы с C#, то изучение основ ASP.NET и особенностей разработки на ASP.NET MVC с помощью книг "Microsoft ASP .NET 4 с примерами на c# 2010 для профессионалов" (Мэтью МакДональд, Адам Фримен, Марио Шпушта) и "ASP.NET MVC3 (или 4) Framework с примерами на C# для профессионалов" (Адам Фримен, Стивен Сандерсон) займет у Вас примерно месяц при условии 4-5 часов занятий в день.
Если будете разрабатывать на ASP.NET MVC и выберете ORM EntityFramework, то берите сразу последнюю (6.1.) версию. Статья по EF6 Вам в помощь.

2. Функциональность.
Этого пункта не понял, поэтому лучше промолчу.

3. Создание api (или через что лучше организовать доступ с сайту через мобильное приложение?) для приложения андроид.
На asp.net есть отличные статьи по ASP.NET WebAPI.

4. Возможность найти помощь по проблемам (другими словами размер лояльного сообщества)
К Вашим услугам:
MSDN
asp.net
Stackoverflow
Собственно, сам Toster и Хабр
Лично я обычно делаю так: захожу в гугл и формирую запрос по английски, потому что по личному опыту, так решить проблему можно быстрее, чем искать на русскоязычных источниках.

5. Сложность изучения
Опять-таки учитывая тот факт, что с C# Вы уже знакомы, то - примерно средняя (чисто субъективно).

6. Производительность
Боюсь, тут я ничем Вам не смогу помочь, т.к. на PHP/RoR я не программировал и производительность всех трех технологий не сравнивал. Что касательно MVC, то заметил, что на локальном ПК (localhost) при разработке веб-приложение грузится чуть медленнее, чем на реальном хостинге или выделенном сервере (Да оно, собственно говоря, и понятно, т.к. на хостинге-то стоит нормальный IIS, а в VisualStudio при build проекта он запускается под Local IIS Express)

7. Подскажите что еще важно при выборе?
Пожалуй, цена вопроса. Так, для разработки на PHP Вам достаточно (если я не ошибаюсь) любого бесплатного редактора (Eclipse, Aptana, Codelobster, ...) и бесплатного веб-сервера Apache. Что касается разработки под ASP.NET MVC (да и вообще на стеке технологий .NET), то тут у Вас есть 2 пути:
1) использование free Express-версий продуктов (Visual Studio, MS SQL Server)
2) соответственно, использование платных версий тех же продуктов.

И еще пару моментов:
1. Узнайте, состоит ли Ваш универ в альянсе Microsoft Academy Alliance (или как-то так). Мой универ состоял, и нам в Dreamspark были доступны все платные продукты за бесплатно - VS вплоть до Ultimate, MS SQL Server, все версии Windows и др. (естесственно, "в образовательных целях"). Если состоит, то узнайте у Ваших IT-преподователей, как получить доступ. Когда учился в универе, меня регистрирова препод, а потом на мой email пришло письмо на english, что-то вроде "ура, вы зарегистрированы, ваши данные для входа такие-то...".
2. Если п.1 не сработал, то есть сайт - ИНТУИТ. Закончив там (вроде бы достаточно только 1 курса) курс от Microsoft, вы получаете ключ для регистрации на Dreamspark, в котором Вам открываются след.возможности:
- Visual Studio all versions professional
- MS SQL Server all versions
- Windows + Windows Server
И это, опять-таки, все бесплатно.

По поводу Вашей темы диплома.
Лично я немного не согласен с @SamDark в том плане, что "важна тема диплома, ее новизна и практическое значение". Новизна и практическое значение важны больше при разработке и защите различных диссертаций (докторских и какие там еще есть?), чем для диплома. Ваша идея, считаю, отличная, и неважно, что кто-то говорит, что "таких много". Да, много, но можно предложить свое решение задач, которое будет интереснее, красивее, удобнее, дешевле, проще, ... (нужное подчеркнуть). Если Вам эта тема интересна, и, что называется, тревожит душу, то беритесь за нее. Важна не идея, а ее реализация. К примеру: zappos.com - интернет-магазин обуви. Вроде бы чертова обувь... А если присмотреться, то их бизнес уникален (точнее, уникально предложенное ими решение проблемы - покупка обуви в интернете). Или basecamp от 37signals - вроде бы система управления проектами. А ведь Microsoft Project - тоже система управления проектами. Но на мой субъективный взгляд они и рядом не стоят. Разница в идее? Нет. Разница в реализации. А если получится действительно хороший продукт, то можно его превратить в SaaS и получать за это свои кровные.

Надеюсь, я Вам немного помог в Вашем выборе.

Comments

[Николай Мохов]

спасибо) помогли) начал изучение. буду пытаться написать несколько простых сайтов.

[Валерий Абакумов]

@Kolay_Net пожалуйста!

Answer 2

[Александр Макаров]

По мне не так важна тема, как язык и технологии на котором его писать.

Как раз наоборот. Язык и технологии особо не важны именно для диплома. Да, первый год после учёбы, скорее всего, работать именно с тем, что вы выберете, но дальше это уйдёт на второй план и работать будете с тем, за что платят.

В качестве темы склоняюсь к информационной системе для веб-студии.

Это уже было в симпсонах. Одни из важных критериев оценки дипломов — новизна и практическое значение. По новизне проект получается не нов. На практике да, полезен, но революцию в области или хотя-бы в её части не делает.

По пунктам могу прокомментировать по Yii 2.0.

1. Скорость изучения высокая, если с ООП нормально и с PHP знакомы.
2. Функциональность: почти всё для веб, много для API.
3. Создание API: есть из коробки.
4. Возможность найти помощь по проблемам. С этим всё отлично. Сообщество у Yii что надо.
5. Сложность изучения. Относительно низкая.
6. Производительность. Хорошая даже если специально не оптимизировать.
7. Подскажите что еще важно при выборе? Чтобы нравилось.

Comments

[Николай Мохов]

@SamDark да, актуальности немного, конечно я не создам что-то наравне с Redmine (на ASP.NET MVC нашел похожее и наверное думаю и для php есть), хотел хоть немного привнести актуальности удобным приложением для клиентов, а так же предоставлять этот сайт как сервис (с возможностью выбора тарифных планов) для любой компании или фрилансера, что бы не приходилось ничего устанавливать и настраивать.

[Николай Мохов]

@SamDark именно из-за этих параметров yii 2.0 и включил в сравнение

[Николай Мохов]

@SamDark так понимаю реализовать задуманное можно любым из этих средств, все упрется в мои знания и способности, а не в возможности языка и технологий (все они как мне кажется очень продвинуты и функциональны)

[Александр Макаров]

Сервисов таких довольно много. Например, worksection.com/. Есть и бесплатные для продвинутых, вроде Trello.

[Александр Макаров]

А вот сама идея сделать нечто, что потом можно отточить в сервис и продавать, здравая. Главное теперь найти что-то, что либо никто не делает, либо делает откровенно плохо, либо вы знаете как качественно улучшить.

Задачи лучше всего искать не в области IT. У айтишников инструментов полно и в странах СНГ они не любят за них платить.

[Николай Мохов]

@SamDark забыл про то что нужно было сразу начать с поиска похожих сервисов.

[Николай Мохов]

@SamDark для поиска такой темы наверное надо создавать отдельную тему? может кто что-нибудь подбросит интересное. Пока сам не придумал другого

[Darlov]

Когда планируется релиз Yii 2?

[Александр Макаров]

Как минимум, надо доделать вот это https://github.com/yiisoft/yii2/milestones/2.0%20RC

Answer 3

[Vit]

Любую

Answer 4

[Сергей Протько]

По мне не так важен язык и технология, сколько грамотное их использование.

В контексте вопроса, для диплома, лучше бы подошел ASP.NET, как минимум потому что есть возможность быстро и в пару кликов все что нужно для оформления диплома сгенерить (структура классов, таблиц в базе). Да и если изучить ASP.NET переход на популярные PHP/Java фреймворки не составит особого труда.

Comments

[Николай Мохов]

Спасибо за мнение.

[Александр Макаров]

Ещё в плюс ASP.NET то, что преподаватели его в большинстве случаев уважают и любят. В минуc то, что Microsoft называет его устаревшим и усиленно топит продвигая MVC.

[Сергей Протько]

@SamDark ой, сори. Я именно про MVC. Просто ASP.NET я просто не рассматриваю как вариант. В целом да, согласен.

Answer 5

[Viktor Vsk]

Врядли за такое короткое время, не располагая большим опытом, самому получится написать что-то стоящее по типу CRM, менеджера проектов и т.д.
Конечно, все зависит от того, что значит "с с# намного больше", но если нет реального опыта разработки продакшн приложения на нем, то я бы посоветовал взять https://github.com/redmine/redmine на ruby и к нему клиент написать клиент на фронтэенде (backbone, angular...), далее, если будет время, завернуть в экстеншн для браузера, или с фонгапом сделать приложение.

Ruby - много синтаксического сахара для быстрой разработки
Redmine - его используют даже там, где о руби вообще не знают, насколько мне известно, довольно качественный и гибкий продукт: не придется городить тонну своих велосипедов.
Клиент на фронтэнде - это довольно популярный скилл, заставит освоить много технологий, очень большое количество юзкейсов, просто интересно.
Плюс, если все-таки хоть что-то получится, то хорошие клиенты на рейдман покупают, вроде как ( rmclient.org/ru )

Comments

[Николай Мохов]

спасибо, узнал о новой технологии, видно что Redmine подходит очень хорошо под мои задачи. нужно будет больше узнать.

[Николай Мохов]

@victorvsk такой вопрос, если буду использовать Redmine, то не скажут ли потом мне на защите "что ты сделал своего? и почему использовал готовое решение?"

[kfuntov]

На защите говорят что хотят. Это зависит от ВУЗа-кафедры-конкретного преподователя-отношения конкретно к тебе-твоей работы ("твоя работа" осознано в конце).

[Александр Макаров]

Время для крутой штуки всё ещё есть. У человека год.

[Александр Макаров]

@Kolay_Net это спрашивают на любой защите. Надо к этому быть готовым.

[Viktor Vsk]

@Kolay_Net обязательно спросят) один из вариантов ответов на это - что ООП, которое и ты и создатели руби и редмайна положили в основу - это чистой воды попытка использовать как можно больше того, что уже сделано вместо того, что бы каждый раз изобретать колесо :)

Конечно, если тему выберешь "Разработка системы учета работы веб-студии..." и возьмешь редмайн, будет не очень. А если тема будет или про конкретное применение системы на конкретном примере и адаптация его под реальные нужны, или что-то типа "Разработка пользовательского интерфейса (клиента) для ...", то ок.

Кстати, кастомизировать и допиливать редмайн, в частности, его плагины - дело еще то (что б рассчитать время правильно, да и не так это легко, как может показаться, что ничего своего не сделал).

P.S. немного бюрократии. От бакалавра научная новизна даже официально не требуется - это инженерная степень, ничего более практики. Применимость - это когда хотя бы на 0,00001% увеличили хотя бы самый низший из существующих результатов, даже если остальные стали выше на 10000%.
И в крайнем случае всегда можно переписать выводы и сделать из проведенной работы не проект, а исследование, и сказать, что благодаря проведенной работе можно сделать вывод, что не нужно этим заниматься, ибо гиблое дело )

[Николай Мохов]

@victorvsk так я еще специалист, 5 лет учимся (закончил 4 курса).

Answer 6

[quizzer]

Если лучше ориентируетесь в C#, то конечно ASP.NET MVC.

Comments

[Николай Мохов]

Спасибо.

Answer 7

[Mikhail Osher]

Пишу на php около 3 лет, юзаю Yii.
Однако, если бы вернуть время назад, то я бы выбрал рельсы.

Comments

[Николай Мохов]

@Miraage для вас как опытного разработчика на php, что привлекает в RoR?

[Mikhail Osher]

@Kolay_Net меньше писать кода руками, архитектура. Однако, yii я тоже люблю, он классный.

[Александр Макаров]

@Miraage, ох, заблуждаетесь вы на тему кода меньше писать. У соседа пирожок всегда лучше...

[Mikhail Osher]

@SamDark в yii я не пользуюсь gii (может зря?). В рельсах только rails g model.
Так же удобней система rspec, правда сложнее в деплое. В любом случае - зависит от проекта.

[Александр Макаров]

gii зря не пользуетесь. Никакой магии он не делает, а кода писать меньше руками.

Answer 8

[amankkg]

Раз Вы еще студент и есть база C#, то думаю ASP.NET будет лучшим выбором. По DreamSpark через ISIC можно взять профессиональную студию. С остальными технологиями, к сожалению, не знаком, но по-моему, Ruby > PHP, если учите с нуля и нет разницы, хотя если исходить из доступности вакансий, то наоборот. Плюс у ASP.NET есть Web API, где есть OData. MS Office отлично дружит с OData, например, если во время защиты показать, как легко в Excel строить отчеты по Вашим OData endpoint'ам (по сути, по базе данных), то преподы это должны оценить.

Answer 9

[raventid]

У меня впереди магистерская диссертация в которой я планирую использовать Rust. На мой взгляд в академических работах стоит уделять внимание архитектуре, изящным решениям и попытке создать что-то прекрасное и недостижимое в реальной жизни разработчика, обильно сдобренной конфликтами и дедлайнами. PHP или Ruby за месяц выучится на работе, фреймворк тоже. C# неплох, выразителен. Раз есть база, то рекомендую использовать его, чтобы сосредоточиться на главном.