Как доказать в суде / банке происхождение средств?

Question

[ObsalutnoNevazhno]

Банк заблокировал мне счёт и требует доказать происхождение средств.
Я самозанятый фрилансер.
Сделал 60 заказов физ лицам в РФ (физ лица откуда не знаю).
Сумма дохода составила от 600 т.р.
Лимит самозанятого в 2.4кк не исчерпан.
Заказчики инкогнито.
Дали данные не свои, а из интернета (я только сейчас выяснил) .
Данные брал у заказчиков, т.к хотел заполнить договор оказания услуг. Как выяснилось такие договора заключаются в бумажной письменной форме или при помощи ЭЦП, поэтому договора "в пролёте".
Деньги переводили c QIWI мне на QIWI. Со своего кошелька я переводил на счёт самозанятого, с самозанятого в СберБанк.
QIWI аккаунты заказчиков были куплены или им не принадлежат (только сейчас допёр)
Я законопослушный гражданин, работаю, плачу налоги. Никаких теневых и тёмных муток не делаю, ничего нелегального тоже.
Работа, которую делал (оказывал) заказчикам абсолютно нормальная, белая, чистая.
Почему заказчики такие мутные - не знаю.
Впервые с этим сталкиваюсь, как с "такими" заказчиками, работой так и с блокировкой.

Я работал по 20 часов в день целый месяц и на данный момент ещё не спал сутки, я не особо острый, ещё могу и тупить.

Comments

[Владимир Юрченков]

Найдутся ли юристы среди айтишников, надеюсь тебя пронесет!

Answer 1

[Zzzz9]

Чувак, перед посещением банка, посети толкового адвоката. И еще не просили ли работники банка перевести деньги в "надежное " место, мож просто разводят.

Answer 2

[АртемЪ]

как выяснилось такие договора заключаются в бумажной письменной форме или при помощи ЭЦП, поэтому договора "в пролёте".

Как правило такие договора заключаются публичной офертой.
Заказчик производя оплату совершает акцепт.
Никаких бумаг, печатей и эцп.

Объясняйте банку, что выполняете работы на заказ, физлицам, объясните суть работ . Договор публичный.
Факт оплаты есть.
Спросите что им конкретно нужно?

Деньги переводили c QIWI мне на QIWI. Со своего кошелька я переводил на счёт самозанятого, с самозанятого в СберБанк.

Получается вы сами себе заплатили деньги?
Оплату надо принимать на счет.
Вы сами нагородили какую-то мутную схему - принимаете на киви, потом переводите на счет самозанятого.
Разумеется это выглядит как отмывание.

Comments

[ObsalutnoNevazhno]

Да, я только сейчас осознал насколько сильно ступил.
Я же вроде могу взять выписку со своего QIWI кошелька о поступлениях, какая разница если они переводили деньги с "левого" кошелька?

Answer 3

[Sanes]

Тебе уже отвечали. Предоставляй любые доказательства. Переписка, скрины, контакты. Всё, что угодно.
Суд обязан принять любые доказательства. Даже самые нелепые.

Comments

[ObsalutnoNevazhno]

Действительно, я всем благодарен на ответы в другой теме, там вопрос стоял немного иной - я его переписал, расписал прямо все подробности и создал тут.

У меня нету никаких доказательств - заказчики инкогнито в прямом смысле этого слова. Переписок, скриншотов, контактов нет. Те контакты, которые они мне предоставили выдаются в первом же запросе гугла.

[Sanes]

ObsalutnoNevazhno, как же ты работал, если нет переписки?

[ObsalutnoNevazhno]

Sanes,
Все сообщения через телеграмм в "секретном чате", этот чат после оказания моей работы они удалили.
Я изучил в интернете этот вопрос и уж по этому чату мне их точно не найти, при этом не исключено, что телеграмм аккаунты заказчиков тоже были куплены или принадлежат не им (судя по QIWI и их личным данным из интернета)

[Константин Б.]

Sanes, аахаха, мутный тип, по любому обнальщик

[profesor08]

Sanes, принимал и передавал сигналы непосредственно в мозг.

[ObsalutnoNevazhno]

Константин Б.,
Почему ты всё говоришь, что я обнальщик?
Тебе, что история не понравилась - не думаешь, что с тобой подобное повториться или тебя так же разведут в каком-нибудь другом виде?
Если бы я был обнальщиком или т.п, то наверное на каком-нибудь теневом форуме спросил бы, как мне, как мне развести банк.
Тут же мне нужно с юридической точки зрения понять мои действия и идти в банк. Я бы может и мог согласиться с блокировкой счёта и как-то вывести эти деньги, но мне это ненужно. Мне нужно действовать в рамках закона, и не казаться дурачком в банке, а тем-более в суде, если до этого дойдёт.
Вот представь я напишу заявление на заказчиков - на кого? на "левые" данные которые они дали? на "левый" QIWI кошелёк? на "левый" телеграм? Буду стоять и рассказывать, что есть "секретный чат" и там мы общались? Серьёзно?

[Sanes]

ObsalutnoNevazhno, ну раз левый, то значит ты не имеешь никакого отношения к этим деньгам. Они попали на твой счёт случайно.

[Sanes]

ObsalutnoNevazhno, приди в банк, расскажи им эту историю, они тебе подскажут.

[Ярослав Александров]

ObsalutnoNevazhno, вы тут похоже на тостере нас всех за дебилов держите, но здесь в основном специалисты собрались, в сказки не верят.

[ObsalutnoNevazhno]

Ярослав Александров,
Вообще без комментариев... тебя видимо и держать не надо - ты он и есть.

[ObsalutnoNevazhno]

Sanes,
Пойду в банк, расскажу им ситуацию, попрошу помощи, надеюсь поймут.
Попробую написать заявление, может удастся привлечь кого-то из отдела К или подобного. Мысль такова, предоставить им мой компьютер (отделу К), может они смогут восстановить чат в телеграмме или подать запросу непосредственно туда. Может удастся отследить с какого IP заходили на кошельки с которых оплачивали.
Жалко потерянное время, что меня так кинули, но теперь буду знать.

[Ярослав Александров]

ObsalutnoNevazhno, судя по вашим ответам этот кто-то очевиден, это автор вопроса, а это вы, ну тогда мои соболезнования.

[ObsalutnoNevazhno]

Sanes,
Я просто не разбираюсь в этом от слова совсем. (я про ЮРИСПРУДЕНЦИЮ и что делать в таких ситуациях)
Я может мутно как-то объяснил всё.
Схема вообще проста, со мной общались и переводили деньги с "левых" аккаунтов. Вот и всё.

Answer 4

[d-stream]

Заказчики - инкогнито, кошельки - мутные, суть работ - тоже сходной степени мутности? Есть хоть что-то что подтвердит что это не оплата за закладки? Если нет - то стоит радоваться что только средства заблокировали а не ФСКН в двери стучит.

Comments

[ObsalutnoNevazhno]

Работа которую я выполнял вообще не мутная.
Вся работа, которую я выполнял состояла в нелинейном монтаже after effects и созданию моделей, сцен и т.п в c4d, объяснил как смог.

[d-stream]

ObsalutnoNevazhno, хотя бы работы сами сохранились? Грубо говоря чтобы доказать наличием исходников выполнение работ? Оплаты сс after effects есть?

[ObsalutnoNevazhno]

Да, работы все есть и исходники.
Скорее всего мне скажут, что это не доказательства, ведь я и сам мог их наклепать.

Программы не лицензионные, меня это пугает только, если это где-нибудь вскроется?