Минимальная температура процессора во время простоя 4 — 7°С это нормально?

Question

[Виктор Менщиков]

Купил процессор AMD FX-4170 и неплохой башенный кулер. Температура во время простоя держится 4 - 7°С. Данная температура нормальна для работы процессора во время простоя (допустим если он нагружен на 3 - 6%)?

Answer 1

[Влад Животнев]

Ну вообще большинство CPU способно работать при своей температуре от -20 до +120 по цельсию. В районе сотни их обычно вырубает автоматика, разве что.

Если не опускается ниже нуля и вы не собираетесь машину часто держать выключенной - можно только радоваться. И да, моделью кулера поделитесь) У меня даже гидра на полной мощности такого не выдавала на low-voltage процессорах.

Само собой, всё это при условии, что температура снимается правильно, а не датчики глючат.

Comments

[Deerenaros]

@inkvizitor68sl что можете сказать про охлаждение жидким азотом? Большинство CPU не имеют нижней границы работоспособности, разве только 0 Кельвина, который, похоже, недостяжим, но он полностью останавливает любое молекулярное движение. При любой другой температуре CPU остаётся работоспособным, но при высоких температурах возможны такие негативные явления, как плавление, повышение сопротивления, тепловая деформация (расширение). Поэтому, при достаточно высоких температурах нарушается как логика работы, так и электрика, что, собственно, и приводит к... внезапно, неработоспособности.

Впрочем, при сильном понижении температуры придётся пристально следить за электроникой вокруг CPU. Конденсаторы очень прихотливы к температуры, и зачастую их свойства меняются фатально при изменении на каких-то 100 градусов (то есть от -50 до 50), а то и ещё меньше. Ещё есть такая проблема, как та же самая тепловая деформация (но уже сужение), но это обычно не сильно мешает, так как несмотря на довольно значительное сужение в нанометрах, всё таки никто никому мешать не мешает за исключением редких случаев (обычно, являющихся браком).

[Влад Животнев]

@Deerenaros при охлаждении жидким азотом температура самого CPU всё же не опускается ниже нуля. Он работает, выделяет очень много тепла, его отводят. Получается в районе 10 обычно.

При снижении температуры ниже -20 логика современных CPU тоже нарушается, именно поэтому делают промышленные CPU, которые способны работать при низких температурах.

[Deerenaros]

@inkvizitor68sl ну... Вообще, может в современных CPU и так, но я помню как вполне нормально работал камень Pentium III остуженный жидким азотом до -100. Точнее, предварительно остужали до примерно -200, но он очень быстро нагрелся до -100. Пришлось вытворять невероятное и даже пожертвовать какой-то старый ВРУ, чтобы под давлением подавать азот. Конечно, звучит дико, но всё работало, quake 3 гоняли с софтварным рендирингом в сотни fps. Хорошо, что ВРУ был на списание из-за серьёзной утечки давления, хотя для жидкого азота хватало за глаза (ну и разбирать его всё равно бы пришлось). Точно превысили планку в 5 ГГц, если интересно.

[Влад Животнев]

@Deerenaros забавно.
Но всё же в постоянном режиме меньше -20 процессоры держать не стоит)

[Deerenaros]

@inkvizitor68sl ну в постоянном режиме вряд ли получится - без испарителя это сделать очень сложно и смысла никакого не имеет, а с испарителем - когда он израсходуется...

Answer 2

[Deerenaros]

Ради интереса проделайте сей эксперимент (не бойтесь, он почти безопасен):

1) Снимите к известным матерям столь крутой кулер.
2) Включите и войдите в CMOS.
3) Чекайте температуру. Должна подняться.

Можете дополнительно использовать встроенный в человека датчик субъективной разности температур и если чувствуете, что датчик врёт - значит врёт. Выключайте. Снимайте CPU и несите в гарантийку.

Если внезапно окажется, что кулер крут, очень прошу оставить здесь ссылку.

P.S. Температура вполне нормальная и весьма достяжимая с помощью воздуха (домашней водянке такое не видать как своих ушей). Кондиционеры охлаждают воздух с помощью... воздуха (если грубо)? В холодильниках тоже компрессор не для красоты стоит. Изумление моё скорее из-за того, что у меня все AMD перегревались в простое с хорошими Zalman'ами (при 15% оборотах).

Answer 3

[Назар Мокринский]

По-моему подозрительно холодно. Даже не знаю, как воздушным куллером можно получить температуру ниже комнатной.

Comments

[Deerenaros]

А как вот он работает?

Неужели нарушаем закон о необратимости тепловых процессов (второй закон термодинамики)?

[Назар Мокринский]

@Deerenaros Там компрессор, испаритель. Похожим принципом работает холодильник. Но от обычного вентилятора в жаркий день толку мало, знаю по себе, просто гоняет горячий воздух. Так что это никак не идет в разрез с моим ответом. А обдувая металлический радиатор воздухом даже с температурой 10°С ниже не получите ну никак. Вот если у вас система с жидкостным охлаждением - тогда история другая.

[Deerenaros]

@nazarpc Так неужели Вы думаете, что современные системы охлаждения не используют такие очевидные вещи, как испарители, да и как компрессор хороший вентилятор тоже работает, тем более, что толк от вентилятора в жаркий день всё же есть: без него совсем всё плохо ;) А охлаждает сильный поток воздуха элементарно - быстрые молекулы "вылетев" из системы всё же имеют некоторый шанс вернутся обратно (термодинамическое равновесие) если система статическа (читай воздух вокруг стоит), тогда как в случае с динамической они скорее уйдут вместе со средой и шанс вернутся обратно в систему статистически невероятен (читай, скорее окажешся на альфа центраве и живой). Конечно, тело человека (и некоторых животных) охлаждается намного эффективнее, так как есть потовые железы и испарителем в данном случае является именно пот (именно поэтому мы так хотим пить в жаркий день).

В случае с системами охлаждения, испаритель запечатан (запаян или ещё как) в тепловых трубках, который одновременно является и теплоносителем (из-за всё же большей теплоёмкости, чем медь, а также благодаря работе конвекции может переносить тепло "вместе с собой"). Сильный поток воздуха же нужен, чтобы быстро эвакуировать тепло и сбрасывать его во внешнюю среду, чтобы оно ненароком не вернулось. Ну а так, наверное, когда открывали шампанское, пусть тёплое, выпущенные газы обычно отдают холодком - это потому, что газ использовал собственную энергию на расширение, а, в общем-то, достаточно большая часть легко реализуемой энергии в газе - тепловая.

[Назар Мокринский]

@Deerenaros Вентилятор как компрессор? Рассмешили) Почитайте про устройство холодильника.

В вопросе автор указал на башенный куллер, то есть простой воздушный.

Простое правило термодинамики - тепло идет от тела с большей температурой к телу с меньшей. CPU по определению горячее воздуха, а для того чтобы отдавать тепло быстрее куллер подгоняет ему больше воздуха с температурой ниже температуры радиатора для обмена энергией.
Но без элементов Пельтье или компрессора ниже температуры воздуха радиатор никак не охладится (а тем более сам процессор, в который встроенные датчики температуры). В сухой системе охлаждения с радиатором и куллером это невозможно.

[Deerenaros]

@nazarpc Плохо читали. Никто уже сколько лет не делает воздушку полностью сухой. Это как раз и есть неэффективно.

А вентилятор работает как слабый компрессор, да. Как думаете, как самолёт взлетает? Как вообще такая махина летает? Может, если узнаете, вопрос отпадёт сам собой.

[Назар Мокринский]

@Deerenaros Сравните скорости. Несколько лет не продаются сухие куллеры? Да их абсолютное большинство сейчас!

[Deerenaros]

@nazarpc хм... ну ок

Конечно, есть и более интересные фреоновые установки, и даже фреоновые с хладогеном, прогоняемый насосом и охлаждаемый, собственно, фреоном (только так можно добиться отрицательных температур с "водянкой").

Вообще, обычно ничего не пременяется по отдельности. Но вот элементами Пельтье - дешёвка, может стоять даже в совсем недорогой с.о. К слову, кулер создаёт воздушный поток в общем-то только для ускорения конвеции, другое дело, что законы физики никто не отменял и "побочные действия" могут остудить CPU на пару градусов ниже комнатной. Если учесть, что компьютер обычно внизу, где скапливается более тяжёлый холодный воздух... Меньше 10 градусов - очень даже реально.

Да и вообще, о чём речь? Я лишь ответил на этот вопрос

Даже не знаю, как воздушным куллером можно получить температуру ниже комнатной.

[Назар Мокринский]

@Deerenaros В вопросе нет упоминания никаких фреонов и прочего!
Вы правда верите, что это:

может охладить температуру CPU (которая выше температуры радиатора) ниже комнатной?

[Deerenaros]

@nazarpc это вряд ли, что-то такое может (правда придётся разобрать и поставить другой кулер, побыстрее)

[kosmos89]

@Deerenaros Идите-ка Вы в школу и заново учите физику. Тепловые трубки не помогут достичь температуры ниже температуры среды. Компрессор нужен для рабочего тела в трубках, а не для воздуха снаружи.

[Deerenaros]

@kosmos89 М... Ну да, а вода не может существовать в виде пара при t меньше нуля. Знали таких и будем знать, для которых мир логичен и прост и действует по правилам физики седьмого класса. Только вот она почему-то пренебрегает неразрывными аэропотоками, которые, дабы не нарушить законы Ньютона (и Паскаля и иже с ними), поглащает энергию самого потока, который есть газ. Более того, влажный воздух имеет невероятную теплоёмкость и может поглощать тепло тоннами, при этом пар есть пар и при достаточно высокой скорости он становится вихревым потоком. В общем, всё не так просто. Иначе бы инженеры не получали тонны нефти забугром.

Но вообще, тут скорее вопрос принципиальной возможности. Раз уж на то пошло, я не думаю что это вообще имеет смысл. Хотя бы потому, что куллер будет шуметь, потреблять ватов больше чем топовая видеокарта, а тепловые трубки будут стоять дороже боингов. Тем более, что есть дешёвый азот - он вокруг нас.

[kosmos89]

@Deerenaros Да тьфу на тебя.

Answer 4

[zooks]

Думаю датчик сломался.

Answer 5

[Виктор Менщиков]

Компьютер стоит в прохладном месте да и ещё на сквозняке. Так что температура вокруг его вечером около 10°С.

Заметил что если частота повышается во время нагрузки до максимальной и загружен он на 30% температура вырастает до ~17°С.