Добрый день.
У меня есть схема трансформатор 220в на 6в, далее диодный мост (выпрямитель) и уже после реле на 5в. Как правильно подобрать диодный мост и нужен ли конденсатор (который сглаживает) после диодного моста в этом случае или некритично для реле?
диодный мост выбирается по нагрузке, какой ток максимально жрет нагрузка то на такой ток (или больший) и выбираются диоды мостика.
вариант2: накрайняк, посчитать по мощности трансформатора.
емкость обязательна, ибо в реле без онной будет дребезг, со всеми плохими последствиями.
у выпрямленного несглаженного напряжения пульсации 100%.
электролиты дешевые, так что не экономь на мелочах.
Дмитрий, бери с большим запасом. он не помешает.
я беру на работе, они потоком идут сразу на несколько изделий, пару штук которые я заберу раз в полгода даже никто не замечает.
да и цены не сказать чтоб уж большие https://market.yandex.ru/search?text=%D1%8D%D0%BB%...
если ставишь разово то вообще нет разницы.
если хочешь посмотреть пульсацию напряжения, то переведи режим напряжометра в переменный и измерь значения без емкости, с емкостью и под нагрузкой.
точные цифры будут сильно зависеть от методики измерителя переменного напряжения, т.е. точности считай не получишь.
но качественные оценить уровень пульсации вполне пойдет.
180 ма потребления вообще не заметят твои пшиковые 5-10 мкф :)
собери схему в симуляторе аналоговых схем, да посмотри. будет вполне близко к реальности.
Недостаточно вводных, желателен ток потребления или мощность реле и мощность трансформатора (должна быть больше мощности нагрузки).
Конденсатор - обязателен, как разъяснил pfg21.
Из имеющихся данных, пока следует только необходимость гасящего резистора или стабилизатора, т.к. напряжение на выходе [двухполупериодного] выпрямителя будет 6*√2-1,4 около 7 В. А перегрузка реле на 40 % - великовата.
электромеханические реле спокойно относятся к перегрузкам.
главное чтобы не перегревался от проходящего тока.
P=U^2/R = 7*7/28 =1,75 вт тепла релюха рассеит вполне
pfg21, Еще такой вопрос, может ли конденсатор (который для сглаживания) как-то повлиять на скорость срабатывания реле? У меня в схеме, оптосимистор подает 220в на трансформатор ну и дальше реле, это типа для развязки, я начитался статей, как от помех защитить arduino.
Дмитрий, кондер на питании в общем случае ускорит включение реле, но чуть-чуть :)
не понял смысл во включении трансформатора питания реле через оптосимистор ?? что за колхозинг и зачем ??
покажи проще схему.
для скорости выключения и ограничения импульсных помех при отключении реле ставят параллельно реле последовательную связку из диода катодом к плюсу и резистора в 10-100 ом, есть и другие варианты.
защита от помех зависит от количества и места источника помех. это вообще отдельный пласт изучения.
pfg21, Схема в голове и частично в тетрадке, замысел довольно простой (если знаешь как). Есть arduino, которая должна в нужный момент, при определенных условиях подрубить упомянутое реле. Источник помех это TIG аппарат.
Замысел был простой, взять оптосимистор в нужный момент подать на него сигнал, оптосимистор подаст на трансформатор 220 ну и дальше... Планировалось что оптосимистор и трансформатор обеспечат защиту, типа двойная развязка. Вот такой вот бред, не судите строго.
У меня в схеме, оптосимистор подает 220в на трансформатор ну и дальше реле, это типа для развязки, я начитался статей, как от помех защитить arduino.
Это трэш, угар и ардуино мозга. И звените. Гальваническая развязка это не серебряная пуля и предназначена не для борьбы с помехами. Кругом сотни миллионов автомобильных ЭБУ работают без всяких развязок...
Ну и "оптосимистор + трансформатор" не так просты. Трансформатор желательно включать на пике (sic!) напряжения.
Дмитрий, чет както муторно. масло маслянное
возьми оптосимистор помощнее и напрямую управляй нагрузкой.
или возьми moc8303 (в нем схема перехода через ноль - клевая в применении вещчъ) и к нему мощный симистор.
или напрямую включай реле.
pfg21, Оно самое! Я так и хотел, с помощью arduino управлять moc3083 (отправлять сигнал), а уже он (moc3083), будет подавать 220 на трансформатор. Просто мне нужно отдельное питание для реле.
Дмитрий, зачем отдельное питание, 180 ма это 1 вт при 5 в неужто блок питания питающий ардуинку "неасилит" ??
что такое требовательное коммутируешь что нужно именно реле ??
Дмитрий, так реле само по себе даёт гальваническую развязку. Питание реле от трансформатора не сделает развязку "ещё развязнее".
Больше одной развязки, наверное, применяют где-нибудь на подстанциях при коммутации 110 тысяч вольт (пусть энергетики закидают меня камнями, если сморозил чушь), но для безопасности, а не от помех. К тому же, помехи через трансформатор могут и проходить, очень сомнительное решение.
hint000, Мне объяснили что оно (TIG при запуске) "стреляет" так, что что мама не горюй! Я изучал различные схемы и практики, во многих промышленных решениях (если не во всех) присутствовала нечто подобное. В любом случае, спасибо! Возможно я выкину трансформатор, оставлю moc3083 (если разберусь, в интернете мало информации) и реле, реле будет питаться от arduino а сигнал на включение, будет приходить через moc3083. Если оно действительно не становится "ещё развязнее", будет не лишним упростить себе жизнь и избавиться от трансформатора со всеми его вытекающими (выпрямление, стабилизация).
... оставлю moc3083 (если разберусь, в интернете мало информации) и реле, реле будет питаться от arduino а сигнал на включение, будет приходить через moc3083.
В таком случае - и MOC3083 обращается в тыкву... надо анализировать происходящее, а не тыкаться кропилом со "святой водой" куда Б-г пошлёт.
Если реле включает питание TIG и сбой дуринки происходит в этот момент - надо смотреть на пусковой ток TIG'а и смотреть, что в этот момент происходит с питанием дурины (просаживается сеть).
Если сбой происходит позже, при поджиге дуги, то надо смотреть наличие фильтров на питании TIG'а и проводах к рабочим электродам (решать проблему в месте её генерации). Или думать, на какую цепь дурины она оказывает влияние и давить там (в месте воздействия). Тут будет важно многое, вплоть до пространственного расположения проводников. Например - свить шнуром провода питания TIG'а и, насколько возможно, - к рабочим электродам.
Если сбой при выключении - проверить наличие демпферного диода на обмотке реле.
Ну и что дурина дурит TIG'у? Тупо подаёт-рвёт питание аппарату с заблокированной кнопкой Start?
VT100, Нет у меня такого опыта! Наверное я просто буду методом "тыка" экспериментировать от меньшего к большему, начну с готового модуля реле + опторазвязка (оптоизоляцией) питание от ардуинки (как вы ранее предложили). А там уже посмотрим, если будут помехи, попробую реализовать в точности как планировал изначально. Я получил отличную пищу для размышлений. Спасибо всем, кто поучаствовал и помог мне советом.
pfg21, VT100, hint000, Появился еще один вопрос, нет сомнений что я реализую управление через реле. В дальнейшем мне необходимо с помощью ардуинки измерять напряжение дуги, как это лучше сделать? Я примерно понимаю как это должно выглядеть, нужен делитель напряжения, дабы привести значение к удобочитаемому и безопасному для ардуино, нужна защита, от пробоя и помех, потому что блок поджига дуги, встроенный в аппарат, может выдать 20к воль (во время старта, кратковременно).
Дмитрий, сложность в том, что когда дуговой разряд сформировался, то напряжение низкое.
блок поджига дуги, встроенный в аппарат, может выдать 20к воль (во время старта, кратковременно).
получается очень большой диапазон напряжений. Не знаю, как такую задачу обычно решают (единственное, что приходит в голову - какой-нибудь ШИМ с измереним напряжения на конденсаторе). Может быть годится измерение тока дуги при помощи токового трансформатора?
hint000, VT100, Спасибо. буду пробовать! К сожалению, вмешиваться в аппарат нельзя, он на гарантии еще 3 года будет.
"с такими-то "щёлками" вместо нормальных зазоров по 3..5 и более мм - изоляция?" - Не понял (наверное не проснулся еще...) имеется ввиду что реле которое я выбрал слабое?
Получается замера на TIG рукаве делать надо во время процесса сварки. И уже мотом через внешний пульт который есть к аппарату (его я собираюсь разобрать, там есть только крутилки для выставления необходимых параметров) регулировать как душе угодно.
"с такими-то "щёлками" вместо нормальных зазоров по 3..5 и более мм - изоляция?" - Не понял (наверное не проснулся еще...) имеется ввиду что реле которое я выбрал слабое?
