Как соединить два роутера на расстоянии 100 м?

Question

[AkSs]

Отец живет в деревне без интернета, у провайдера нет портов для подключения новых абонентов. Но у соседей инет есть, и они не против им поделиться.

Расстояние между домами 100-120 метров. К соседу домой идет витая пара с интернетом, которая втыкается в роутер.
Как я понял проводить витую пару от роутера соседа в дом отца не очень хорошая идея, так как расстояние большое. Подскажите, пожалуйста, как еще можно это дело организовать? Не могу понять, есть ли возможность соединить два роутера (соседский и отцовский) оптикой?

Comments

[Pavel Horoshilov]

Прокладывать кабель с усилителем сигнала только походу остаётся, витая пара на 100м затухает, проще и выгоднее вариантов не вижу

[graf_Alibert]

у провайдера нет портов для подключения новых абонентов

Это что ж за провайдер такой, который ради нового абонента ничего придумать не может? Сам работаю у провайдера, так мы каждым абонентом дорожим и там где есть наше покрытие - безвыходных ситуаций не бывает, ну разве что очень далеко и для абонента попросту дорого столько кабеля покупать, так там и направленным wi-fi можно стрельнуть.

[AkSs]

graf_Alibert, Ростелеком, Кабардино-Балкарская республика)

Answer 1

[deepblack]

Берёте на всем известном китайском сайте примерно следующее оборудование:

• Медиаконвертер со встроенным sfp модулем на 1 Gbit (встроенный приемопередатчик не обязательно, можете купить отдельно)
  
• Оптический патч-корд для внешней прокладки 150-200м sc-sc upc
  
• + два "медных" патчкорда
  

Соединяете это дело с роутером соседа и получаете работающую сеть.

На что обратить внимание:

• SC - это тип разьема, ещё мoжет быть LC или FC ()
  
• UPC - полировка торца (upc - синяя, apc - зелёная) в данном случае берём UPC
  
• Если медиаконвертер гигабитный, то подключение по меди тоже должно быть гигабитным.
  
• Количество оптических жил для организации линка (sfp бывают одноволоконные ["одноглазые"] и двухволоконные ["двухглазые"]) соответственно выбирайте патч-корд под требуемое количество волокон
  

Можно взять у местного поставщика, но патчкорд скорее всего будет стоить гораздо дороже.
Есть вариант поискать на сайтах обьявлений, там подрядчики телеком операторов частенько продают то что сталось от проекта.

Как выглядит оборудование:

Есть еще такой вариант:
Беспроводной мост на таких или подобных точках доступа.
Одна у вас, вторая у соседа. Главное чтобы была прямая видимость между ними.

spoiler

Comments

[AkSs]

Спасибо! Если взять пару медиаконвертеров, как на скриншоте, они сконнектятся друг с другом без проблем? Выше писали, что длины волн на устройствах на концах кабеля должны быть разными, про это не вижу информации в описании товара...

[deepblack]

AkSs, такие как правило коннектятся без проблем(если комплектом брать).
По поводу длины волны, это справедливо только для одноволоконных sfp (WDM)
Для примера (На них есть цветная метка)
Сторона A передача/приём: 1550/1310нм
Сторона B передача/приём:1310/1550нм

spoiler

[Newbie2]

AkSs, да, только лучше не на алишке, а в нормальном магазине. Дилинки стоят сопоставимых денег и это будет не кот в мешке.

[AkSs]

Andrew D., понял, спасибо! Еще вопрос, если Вам не сложно.

Количество оптических жил для организации линка (sfp бывают одноволоконные ["одноглазые"] и двухволоконные ["двухглазые"]) соответственно выбирайте патч-корд под требуемое количество волокон

Не совсем понял, как определять требуемое количество волокон? И хватит ли мне одного оптического кабеля? Я где-то читал, что оптика умеет только в одном направлении проводить, и, соответственно, нужно будет 2 кабеля?

[deepblack]

AkSs,

Не совсем понял, как определять требуемое количество волокон?

Требуемое количество волокон зависит от того какого типа sfp модули используются.
Одноволоконные или двухволоконные.
В большинстве случаев вам хватит одного двухволоконного патчкорда.
При этом если использовать одноволоконный sfp модуль, то одно волоконо из пары останется свободным.

где-то читал, что оптика умеет только в одном направлении проводить,

Неправда, это зависит от sfp.
В одно волокно можно загнать много сигналов в обе стороны, но на разной длине волны.
Чем собственно и занимается оборудование WDM/DWDM/CWDM.
Но это немного другой случай.

[AkSs]

Andrew D., я Вас понял, большое спасибо!

Получается, если возьму по одному такому конвертеру:
1. https://www.dns-shop.ru/product/97034e48b79d3330/m...
2. https://www.dns-shop.ru/product/8c37f22fb79d3330/m...

А также один из этих патчкордов:
1. yottacom.ru/product/vneshniy-opticheskiy-patch-kor...
2. https://shop.nag.ru/catalog/02270.komponenty-optic...

То все должно успешно взлететь? :)

[Newbie2]

AkSs, судя по описанию на xcom, эти конвертеры рассчитаны на одномодовое волокно, а в описании патчкорда я не нашёл тип волокна. Убедитесь, что он одномодовый.

[AkSs]

Newbie2, двухволоконный патчкорд не будет работать с одноволоконным модулем, который установлен в конвертерах выше?

[Newbie2]

AkSs, Патчкорд должен быть совместим с передатчиком, неважно сколько там волокон. У вас передатчики не пойми какие. На xcom пишут, что они под одномодовое волокно. Вот будьте добры использовать одномодовый кабель. Если у вас есть только многомодовый патчкорд, то ищите передатчики под многомодовый кабель. "Модовость" это не количество волокон, а среда передачи данных, не путайте.

[AkSs]

Newbie2, аааа, теперь понял, большое спасибо! :)

[deepblack]

AkSs, патч который на НАГе одномодовый, но для внутренней прокладки. Насчёт второго патча лучше уточнить у поставщика, но он скорее всего одномодовый.
Сейчас многомод редко используется, поэтому я про него ничего не писал.

Answer 2

[Newbie2]

На витой паре вполне себе заведется, возьмите категорию 6 с калибром 23awg (d=0,57мм), это обеспечит запас метров 30 от стандарта (100 метров). А 10 мбит так вообще метрах на ста семидесяти заработает.
Можно направленные вай-фай антенны использовать, но вай-фай это всегда плохо, использовать можно только в случае невозможности проложить витую пару.

Comments

[АртемЪ]

вай-фай это всегда плохо, использовать можно только в случае невозможности проложить витую пару.

Это очень правильное утверждение. Так оно и есть в 95% случаев.
В данный момент как раз случай из этих 5%.

В данной ситуации витая пара это худшее что можно придумать.
Оптика или WIFI - нормальное решение проблемы.

[Newbie2]

АртемЪ, чего это худшее? Ничего не худшее, а лучшее.

[Илья]

Newbie2, Я думаю тут зависит от того, где будет лежать кабель. Деревня это не офисное здание, а расстояние 100 метров между домами по улице. И что будет с этим кабелем, если его просто так кинуть? а репитер посередине, как кто-то выше предложил вообще прикол ещё тот)

[Newbie2]

Илья, есть вполне себе хорошие уличные репитеры с питанием по poe: https://www.tinko.ru/catalog/product/252772/

[АртемЪ]

Провести кабель в деревне всегда проблема - оторвут, порвут.
В городе с этим проще - либо с дома на дом на большой высоте, либо по колодцам.

А уж если кабель - витая пара, то проблемы с вышибанием портов достанут кого угодно.

Поэтому надо смотреть если есть удобная возможность надежно проложить кабель - то оптика без вариантов.
Если кабель проложить сложно - что чаще всего, то WIFI. Это не город, эфир не загажен в большинстве случаев, поэтому будет работать нормально при минимальных затратах.

[Newbie2]

АртемЪ, а не смущает, что у ТСного соседа все медью затянуто?

Answer 3

[Sanes]

Нормальный кабель и Ethernet Repeater будет достаточно.
У соседей подключаете в Lan, у себя на роутере в Internet. Только на своём роутере локальную сеть в другом диапазоне настройте.

Answer 4

[АртемЪ]

Соединять витой парой в таких условиях - очень плохая идея.
Ненадежно и проблемно.

Если каких-то особых требований нет к интернету и в наличии прямая видимость - WiFI идеальный вариант.
Две недорогих точки доступа и все.
Второй вариант - оптика. Берете пару недорогих роутеров с SFP, кусок оптики с коннекторами, и пару модулей SFP нужного стандарта. Обойдется скорее всего немного дороже WIFI и качество связи будет лучше. В плане надежности скорее всего будет хуже чем WIFI, учитывая ситуацию.

Comments

[Newbie2]

С оптикой непрофессионалу лучше не связываться - большой риск поломать её при монтаже. А нормальная витая пара уличной прокладки в броне и со стержнем дорого стоит. Лучше всего использовать витую пару 6 категории, у неё запаса хватит.

[АртемЪ]

Newbie2,

С оптикой непрофессионалу лучше не связываться - большой риск поломать её при монтаже.

Наоборот, оптика для непрофессионала проще. Он же не будет ее сам варить.
Просто воткнул коннекторы в порты и забыл про нее.

А витая пара и деревня не совместимы. Постоянное выгорание портов, трата на грозозащиту. Чаще не работает, чем работает.

[antonwx]

Великолепная идея, лишь надо озаботиться покупкой не абы какого кабеля, а усиленного тросом для наружной прокладки. И желательно грозозащитой.

[AkSs]

Спасибо большое за ответы. Но, честно говоря, я не догоняю про соединение оптикой :)) Какая последовательная схема подключения SFP роутеров и всего остального должна быть? И будут ли в ней участвовать обычные роутеры?

А можно это дело организовать вообще без SFP роутеров? Я это вижу следующим образом. Берем два медиаконвертера и оптический кабель. Первый конвертер подключаем к роутеру соседа через витую пару в порт RJ45, далее в оптический порт вставляем кабель и проводим до нашего роутера, на нем такой же конвертер и такое же подключение. Так будет работать? Прошу прощения, если пишу ересь, я в этом не сильно шарю :)

[АртемЪ]

AkSs, Можно и через медиаконвертеры, если роутеры не нужны.
Я исходил из того, что роутер в любом случая понадобиться.

[graf_Alibert]

AkSs,

Берем два медиаконвертера и оптический кабель. Первый конвертер подключаем к роутеру соседа через витую пару в порт RJ45, далее в оптический порт вставляем кабель и проводим до нашего роутера, на нем такой же конвертер и такое же подключение. Так будет работать?

Всё верно, только конверторы не такие же, а парные (т.е. на одном RX1550/TX1310, а на ответном наоборот RX1310/TX1550). Если бюджет позволяет кидайте оптику, можно даже найти где сделают готовый патчкорд нужной длинны, ну или договорится с тем же провайдером у которого "нет портов для нового абонента", что бы проложили и обварили оптоволокно между вами.

Answer 5

[Владимир Коротенко]

Если есть возможность попробовать то попробуйте вот это
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_note...

Comments

[Newbie2]

В массы не пошли, потому что помехи дают. Силовой кабель конструктивно не является витой парой и выполняет роль антенны для таких штук.

Answer 6

[Griboks]

Рекомендую пойти к оператору и попросить разветвить его порт на два дома, а оплачивать этот порт по полам с соседом. Ну или даже каждый будет оплачивать, если оператор будет отпираться, мол такие фокусы нельзя делать.

Answer 7

[Илья]

направленная wifi антенна

Comments

[AkSs]

Спасибо, учту, но желательно, конечно, по проводу :)

Answer 8

[CityCat4]

Как я понял проводить витую пару от роутера соседа в дом отца не очень хорошая идея, так как расстояние большое.

Расстояние фигня. Вы уверены, что ее никто не сопрет? Есть трасса для прокладки (не по земле, разумеется)? Если да, то можно попробовать. Берется провод для внешней прокладки - у него жесткая внешняя оболочка, можно с защитой от грызунов, правда провод будет подороже - но как там у вас с птицами - провод клевать не будут? И тянется от пункта А до пункта Бе...
Можно и оптикой - но опять же если все это идет по улице - нужно сразу продумать вопрос "а не спи...ят ли?" И вопрос "не пожрут ли его мыши, не проклюют ли птицы?". Для оптики нужны роутеры с наличием SFP, собственно оптика с коннекторами и пара модулей SFP типа, подходящего к оптике.

Comments

[Sanes]

Кому он нужен, пи..дить его...

[CityCat4]

Sanes, я тоже так считал году в 2010, когда купил квартиру в ипотеку. Старые хозяева сняли люстры, не оставив даже патрона - только голые проводки, торчашие из потолка и обрезали провод от провайдера! (оставив небольшой торчок у входа в квартиру). Провода было немного, метров десять.

[Sanes]

CityCat4, это исключение. На улице никто его срезать не будет.

[CityCat4]

Sanes, Завидую Вашей уверенности :)

[Sanes]

CityCat4, что с ним делать и как это сделать без палева? Задайся сначала таким вопросом.

[Илья]

Sanes, Далеко не факт что люди, которые будут воровать провод, в принципе будут задаваться вопросом что это за провод и что с ним потом делать.
Логика простая: Провод? Провод. Значит цвет. мет. Значит можно сдать. А сколько там его, это потом разберёмся.
Даже оптику выкапывают и режут тупо потому что это выглядит как провод.

[Sanes]

Илья, у вас там люди совсем одичали или это истории 20 летней давности?

[AkSs]

Спасибо большое за ответы. Но, честно говоря, я не догоняю про соединение оптикой :)) Можно, пожалуйста, поподробнее про это? Какая последовательная схема подключения SFP роутеров и всего остального должна быть? И будут ли в ней участвовать обычные роутеры?

А можно это дело организовать вообще без SFP роутеров? Я это вижу следующим образом. Берем два медиаконвертера и оптический кабель. Первый конвертер подключаем к роутеру соседа через витую пару в порт RJ45, далее в оптический порт вставляем кабель и проводим до нашего роутера, на нем такой же конвертер и такое же подключение. Так будет работать? Прошу прощения, если пишу ересь, я в этом не сильно шарю :)

По идее, не должны ничего красть, там все друг друга знают, и все дружат :)

[hint000]

AkSs, да, с медиаконвертерами будет точно так же работать. Надо не промахнуться при покупке медиаконвертеров или SFP-модулей. Для WDM на разных концах разные длинны волн. Два одинаковых устройства (с одинаковой длиной волны) между собой не соединятся.

[CityCat4]

Илья, совершенно верно. Телефонку пи..дят, многопарник, отжигают и на медь сдают, а тут практически то же самое.
Sanes, нифига не двадцатилетней. Унылая современность.
AkSs, Можно и без SFP, тогда роль SFP выполняет медиаконвертер, работать будет, только как совершенно верно указал hint000 - для WDM длина волн должна быть разная. С одной стороны - 1550, с другой - 1310. Одинаковые устройства между собой не соединятся. НО я не особо люблю схему с медиаконвертерами из-за лишней точки отказа. Еще одно устройство, еще один БП.

[hint000]

CityCat4,

не особо люблю схему с медиаконвертерами

зато не ограничивается выбор роутера. А в данном случае говорить соседу: "давай мы тебе другой роутер поставим" - это лезть со своим уставом в чужой монастырь, или как в сказке,

была у Зайца избушка лубяная, а у Лисы ледяная...

Сосед может обидеться и сказать: "да идите вы нафиг". А ещё у соседа может оказаться роутер от провайдера, запароленный провайдером же, без возможности списать настройки...
Но не запрещено со стороны соседа поставить медиаконвертер, а со своей стороны роутер с SFP.

[CityCat4]

Но не запрещено со стороны соседа поставить медиаконвертер, а со своей стороны роутер с SFP.

У нас так с провайдером довольно долго работало. Пытались тыкнуть к нам в микротик SFP - не взлетало, бились некоторое время, потом разобрались, а пока разбирались - все это время у нас стоял медиконвертер.

зато не ограничивается выбор роутера.

и да, это весомая причина. Например пароль от роутера давно забыт, а настройки нетипичные, сбрасывать нельзя...

[Sanes]

John Smith,
мы говорим про 100 метров UTP

[Sanes]

John Smith,
что делать со 100 метрами UTP? Которые еще надо заморочиться снять, чтобы пи..дюлей не дали.

[CityCat4]

Sanes, то же самое, что и с сотней метров телефонного многопарника - сдать на медь...

[Sanes]

CityCat4, ты прикалываешься? Эпоху не перепутал или у вас там совсем всё плохо?

[Sanes]

CityCat4,
озолотишься

[CityCat4]

Sanes, Года четыре назад (что трудно назвать эпохой) на том массиве где я жил, на конечной троллейбуса я частенько видел грузовичок с надписью "Принимаем макулатуру, металлолом".
Опять же на помойках никогда не найти крупных металлических каркасов от чего бы то ни было.
Опять же года четыре назад видел такую сценку - поздний вечер, иду домой мимо помойки. Чувак тащит на выброс старый детский манеж - штука довольно массивная и тяжелая. Дотаскивает и уходит. Почти тут же появляется другой чувак, весьма задрипанного вида, хватает манеж и тащит. Есть какие-то вопросы, куда он его мог потащить? И это не деревня, вполне себе город :)

[Sanes]

CityCat4, мы говорим про 100 метров UTP, который надо демонтировать не получив пи..дюлей.

[CityCat4]

Sanes, аха. Майбах куплю сразу, не отходя от кассы :D
Слушай, ну чего ты упираешься? Сто раз уже сказали - деревенскому алкашу дяде Васе совершенно поуху, что это - для него это провод, который висит на заборе (или где он там будет проложен). И если ему не грозит получение пи..юлей, он тут же его обрежет, смотает и унесет - а уже потом будет рассуждать, что с ним делать. Вот и все.

[Sanes]

CityCat4, поже и правда у вас там всё плохо.

[CityCat4]

Sanes, "Стесняюсь спросить" (С) полковник Староконь - у нас - это где? В России? В городе, где я живу?

Answer 9

[Drno]

Берете 2 вифи моста микротик(дешовые, тыщи по 3) > делаете вифи мост. В прямую видимость точек