Какой банк лучше для ИП на Upwork: Точка или Модульбанк?

Question

[wazzowski]

Привет. По данному вопросы нашел здесь только темы за прошлые годы. Так что думаю что не плохо было бы обновить информацию. Если у вас есть опыт работы с этими банками в качестве расчетного счета при работе с Upwork или любой другой площадкой, можете поделиться им здесь. В частности, интересно было бы услышать о комиссиях и удобстве валютного контроля.

Answer 1

[Илья С]

Пользуюсь Модульбанком уже 4 года.
Доволен всем.

Тариф "Оптимальный" (690р за месяц или 590р/мес при оплате за полгода или 390р/мес при оплате за год или 9900р навсегда)

Бесплатный вывод 500т.р. в месяц + 50т.р. бесплатно можно снять с карты.
Валютный контроль стоит 300р для переводов до 500т.р.

Этот банк умеет работать с Upwork. У них просто шикарная техподдержка, где можно пообщаться напрямую с толковыми представителями валютного контроля, они сами подскажут, какие документы нужно сделать.

В рабочие часы валютный контроль занимает меньше часа.
В целом банк постоянно развивается, у них отличный интернет-банк, современное приложение, постоянно что-то меняется.

Также у них очень выгодный обмен валюты. Курс отличается от биржевого всего на 0.5%. При подключении платной опции "Выгодный обмен валюты" курс будет отличаться от биржевого на 0.35%.

Пробовал сравнить с Тиньковым. Весь исплевался, сразу же вернулся обратно в Модуль.

Upd. При поступлении валюты банк-корреспондент отщипывает себе около $13.

Comments

[wazzowski]

Привет, спасибо за твой ответ. Скажи пожалуйста, пробовал ли ты выводить методом Direct to Local Bank? Сильно ли просидает курс при данном способе?

[Илья С]

wazzowski, курс проседает очень сильно, примерно 5% Upwork отщипывает себе. Поэтому пользуюсь только Wire Transfer. А для малых сумм лучше подойдёт PayPal.

[wazzowski]

Stalinko, получается, если переводишь через PayPal, то валютный контроль проходить не нужно и у банка не возникает никаких вопросов? Мне просто не очень понятно, насколько это "в белую".

[Илья С]

wazzowski, через PayPal - это как раз в чёрную ) банк тут не участвует. Переводишь на PayPal. Оттуда уже в любой адекватный банк на счёт физлица. Этот способ подойдёт, если суммы небольшие и переводы нерегулярные. Для больших сумм PayPal невыгоден, потому что у него тоже комиссия порядка 3.5% заложена в курс. А если переводы будут регулярные, то они могут заподозрить коммерческую деятельность и прикрыть вам аккаунт.

[Анна]

Подскажите, пожалуйста, есть ли у Модуля возможность переводить себе на счет физлица валюту, без конвертации?

[Илья С]

Анна, да можно и так. 30$ / 30€ за перевод + стандартная комиссия за вывод средств.

[Анна]

Stalinko, о как. Вот эти 30$ и держат в Тинькове меня, получается. Ну и у Тинькова более дорогое обслуживание и комиссия по валютному контролю частично компенсируется отсутствием комиссии банка-корреспондента.

[Илья С]

Анна, а зачем вам непременно переводить валюту куда-то?
У Модуля кстати есть ещё процент на остаток по валютным счетам. 2% на сумму от $1000. Такого нет ни у одного банка, насколько я знаю.

[Анна]

Stalinko, ну как, чтобы накапливать личные средства в валюте и тратить эту валюту в путешествиях или на покупки в зарубежных магазинах. А не конвертировать свои же доллары в рубли, а потом обратно. 2% процент на остаток в валюте — это лихо. Пойду условия почитаю.

[Andrew Nodermann]

Stalinko, Что вам не понравилось в тинькофф?

[Илья С]

Анна, ну вот для накоплений Модуль как раз подойдёт лучше всего т.к. 2% на остаток.
Правда, тут возникает другая проблема. Как вывести накопления в случае чего? Ведь бесплатно можно переводить только 500т.р. Тут есть разные варианты решений в зависимости от суммы.

[Дмитрий]

Stalinko а зачем нужен "выгодный курс валюты" в банке?
На мой взгляд, выгоднее выводить на счет физ.лица валюту, а переводить ее в рубли по необходимости и обменивать через брокерский счет. Так значительно выгоднее даже с учетом комиссий - курс получается такой же, а иногда и выше, чем у ЦБ

[Илья С]

Andrew Nodermann, отвратительнейшая техподдержка. Прикрепили какого-то менеджера, который вообще не понимает ничего в валютном контроле. Все мои вопросы он переадресовывал в отдел по валютному контролю и мне приходилось ждать ответы по несколько дней! При том что в Модуле я получаю ответы менее чем за час. Потом менеджер поменялся, на его место пришёл такой же. Ну и апогеем всей этой эпопеи стало, когда на мой вопрос "какие документы вам нужны для Upwork?" мне ответили "вы сделайте перевод и пришлите, что у вас есть, а там посмотрим...". Решил не связываться от греха подальше.
Если сравнивать с Модулем, то они проигрывают по всем параметрам: техподдержка, цены, удобство ИБ и МП. Единственные плюсы - отсутствие комиссии банка-корреспондента и возможность выгодного вывода валюты на счёт в тинькове.

[Анна]

Stalinko, вот комиссия за снятие этой валюты порциями каждый месяц и сожрет эти 2%, и больше... Так-то интересно, но если обдумать, то особой разницы для меня в этих банках нет.

[Илья С]

Дмитрий, валюту можно хранить в Модуле под 2% и менять на рубли при необходимости. Курс обмена тоже очень близок к биржевому.
Это выгоднее чем выводить валюту за $30 на счёт физлица и менять там через брокера.

[Анна]

Stalinko, еще есть бесплатная бухгалтерия (понятно, что до первого ляпа, но пока вроде работает) и туда же письма из налоговой падают, если что. И ответ налоговой можно там же отправить. Для меня важно, так как налоговая в 6 часах езды, между делом туда не метнешься.

[Илья С]

Анна, а зачем снимать валюту каждый месяц порциями? Если вы живёте в РФ, то смысла не вижу. Конечно если вам нужна именно валюта постоянно, то выгоднее пользоваться Тиньковым.

[Илья С]

Анна, бесплатная бухгалтерия это круто) в Модуле тоже есть, но платная. Но я предпочитаю Эльбу.

[Анна]

Снимать порциями для того, чтобы уложиться к 500000 в месяц, если надумаешь все снять. Это про теоретический вариант копить деньги прямо на счете ИП.

[Анна]

Я тоже предпочитаю Эльбу. Но она стоит несколько тыс в год, а здесь халява. Разница в том, что подать уточненную декларацию через Тинькофф не получится.

[Дмитрий]

Stalinko, с валюты под 2% на счете ИП нужно платить налог на доход. Фактически это уже не 2%, а 1.88, если вы на 6%. ИП хранить деньги в банке учитывая 115 ФЗ довольно рискованно

>выгоднее чем выводить валюту за $30 на счёт физлица
выгоднее перейти в другой банк без такой комиссии. Сейчас банков куча, у многих акции.
Одно время у Открытия была акция - несколько месяцев без комиссии, валютный контроль 0.17% процентов и бесплатный перевод на счет физика в этом же банке. Сейчас может какой-то другой банк выгоднее будет.
А те сервисы, что дают Точка/Модуль банк, выгоднее использовать отдельно

[Илья С]

Анна, 500,000р в валюте за 2.5 месяца принесут больше процентов чем стоит один валютный перевод. Плюс у них есть опция - повысить лимит на платежи физлицам за 4500р (лимит рассчитывается индивидуально).
Так что тут надо считать всё в зависимости от реальных сумм и ситуации.

[Илья С]

Дмитрий,

>Фактически это уже не 2%, а 1.88, если вы на 6%
Я как разработчик ПО сижу на патенте, так что у меня честные 2% ;)

>хранить деньги в банке учитывая 115 ФЗ довольно рискованно
согласен. Есть небольшой риск. Слишком большие суммы лучше так не хранить.

>выгоднее перейти в другой банк без такой комиссии. Сейчас банков куча, у многих акции.
Ну-ну. Где же эта куча? Точка, Модуль, Тиньков и пожалуй всё. Остальные либо не умеют работать с Upwork, либо у них дорогое обслуживание, либо низкие лимиты на бесплатный вывод. Опять же - далеко не всем нужен вывод валюты.
С Открытием я бы вообще не связывался. Пользуюсь их продуктами для физлиц. Клиентоориентированность у них хреновая.

[wazzowski]

Stalinko,
>в Модуле тоже есть, но платная.

У них вроде как бесплатная бухгалтерия для упрощенки https://modulbuh.ru/free/ . Интересно, насколько качественная.

[Илья С]

wazzowski,
>У них вроде как бесплатная бухгалтерия для упрощенки https://modulbuh.ru/free/ . Интересно, насколько качественная.

Думаю, не хуже Тинькова :) но по-моему бесплатная бухгалтерия не работает для патента или для валюты. Что-то такое там есть.

[Дмитрий]

Stalinko,
>Я как разработчик ПО сижу на патенте, так что у меня честные 2% ;)
а разве это подходит под деятельность патента?

>С Открытием я бы вообще не связывался.
для юр.лиц у них не лучше. например, для доступа к интернет-банку дают усб ключ, который работает только под виндой. зато дешево

>Ну-ну. Где же эта куча?
делал с год назад для себя табличку с сравнением. кое что не так считает и брал только тех, кто в моем зажпинске работает. но для общего сравнения пойдет
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Lf_47gkWec...
не обновлял, но сейчас предложений стало больше. Плюс у банков акции. Те же уралсиб и втб дают год бесплатно, но надо смотреть остальные комиссии.

[wazzowski]

Stalinko, а зачем вообще бухгалтерия на патенте? Там же покупаешь патент, дальше платишь только фиксированные взносы.

[wazzowski]

Дмитрий,
>Те же уралсиб и втб дают год бесплатно
Сомневаюсь, что всякие уралсибы позволят без головной боли работать с Upwork

[Дмитрий]

wazzowski, а в чем головная боль при работе в других банках с апворком?

[wazzowski]

Дмитрий, в том что возникнут сложности при обработке документов для валютного контроля, поскольку мне не кажется что у них много опыта работы с апворком.

[Илья С]

Дмитрий,
>а разве это подходит под деятельность патента?
нет )) но эти налоги взаимовычитаются с обязательными платежами по ИП. Так что УСН всё равно выходит в ноль.

>делал с год назад для себя табличку с сравнением. брал только тех, кто в моем зажпинске работает.
Оно понятно, что на каждую ситуацию будет разный расчёт. Если каждую $1000 непременно выводить в другой банк, то разоришься на валютных переводах.
В моём случае вывод валюты нужен крайне редко, а по всем остальным комиссиям Модуль впереди всех.

[Дмитрий]

wazzowski, а у кого-то они действительно возникали?
не то, что я прям не верю, что сложностей нет. Но поверхностное гугление выдает только "наш банк умеет работать с апворк", а вот отзывов реальных людей, что у них были проблемы с апворком в каком-то банке, почему-то не выдает

[Илья С]

wazzowski,
>а зачем вообще бухгалтерия на патенте? Там же покупаешь патент, дальше платишь только фиксированные взносы.
Во-первых КУДиР никто не отменял. Во-вторых УСН всё равно нужно платить по операциям, которые не попадают под патент (процент на остаток, выгодный обмен валюты, кешбек и т.д.). В-третьих, нужно ещё платить обязательные страховые платежи по ИП. Поэтому без бухгалтерии никуда.

Дмитрий,
>wazzowski, а в чем головная боль при работе в других банках с апворком?

У Апворка все доки достаточно корявые, всё в электронном виде. Да и вообще нет четкого определения, как с ним нужно работать. Народ до сих пор спорит, что считать доходом. Я бы не стал рисковать с другим банком ради пары тысяч выгоды (а будет ли выгода?).

[Дмитрий]

Stalinko, так если нет четкого определения, то и в модуле/точке все ровно так же ненадежно)
Фактически от банка нужно только получить деньги, провести валютный контроль и переслать их дальше на другой счет. Это может делать любой банк.
Все остальное - что считать доходом, как платить налог, это уже бухгалтерия и забота налоговой

[wazzowski]

Дмитрий,
>а у кого-то они действительно возникали?
Трудно понять, если попытаться загуглить "уралсиб upwork" тот получшь 0 релейтед результатов. В то время как отзывов о работе с тем же модулем здесь достаточно.

[Илья С]

Дмитрий,
>Stalinko, так если нет четкого определения, то и в модуле/точке все ровно так же ненадежно)
>Фактически от банка нужно только получить деньги, провести валютный контроль и переслать их дальше на другой счет. Это может делать любой банк.

Вот только вопрос - проведут ли вам в другом банке валютный контроль так же быстро и просто? Не потребуют ли от вас кучу документов по строгой форме и в оригинале.
Насколько я знаю, ВК Модульбанка/Точки уже обучены заполнять все валютные документы на основе CoS и скриншота транзакций. В другом банке может оказаться так, что это придётся делать вам либо долго объяснять валютному контролю, что же такое Upwork и как его считать.

[Дмитрий]

wazzowski, я гуглил "upwork банк проблемы" - куча восторженных отзывов про модуль/точку, 0 конкретики с отзывами о проблемах. Обычно отрицательные отзывы/отзывы о проблемах пишут более активно

[Дмитрий]

Stalinko, в начале своей карьеры на апворке я работал через точку. они говорили, что умеют работать с апворком. По итогу все документы приходилось заполнять самому.

[Илья С]

Дмитрий,
>в начале своей карьеры на апворке я работал через точку. они говорили, что умеют работать с апворком. По итогу все документы приходилось заполнять самому.

Что за документы?

[Дмитрий]

Stalinko, ровно те же, что заполнял потом в другом банке при работе с заказчиком напрямую)
Сейчас уже не вспомню, но никакого "скриншота транзакций" показывать не просили. Тогда же пытался у них проконсультироваться по поводу НДС, не ответили.

То есть, никакого отличия "работы с апворком" от работы "с зарубежным заказчиком" я у них тогда не увидел

[wazzowski]

Stalinko, а вы по какому тарифу в Эльбе работаете с ПСН, если не секрет? В модуле бух учет по ПСН выходит аж в 10к в год

[Илья С]

wazzowski,
>Stalinko, а вы по какому тарифу в Эльбе работаете с ПСН, если не секрет? В модуле бух учет по ПСН выходит аж в 10к в год

Тариф "Эконом". Никаких ограничений на ПСН нет.
Есть ограничение на подключение валютных счетов. Но я успел подключить все счета ещё в первый год бесплатного пользования тарифом "Бизнес" по акции. А подключенные валютные счета уже никуда не пропадают :)

[vism]

Stalinko, Как обладатель не архивного тарифа уточню, пропадают :)
Тоесть надо продлевать премиум тариф)
Плата 18К в год, примерно так же, как личный бухгалтер в модуле с учетом ПСН и валютных счетов. Но я больше себе+эльбе доверяю, чем бухгалтеру.

Пробовал Мое дело - ужасная система(да антиреклама, и еще кучу отзывов им оставил).

Вобщем связке эльба+модуль не вижу альтернатив)

[vism]

Дмитрий, ну про модуль нет плохих отзывов наверное потому, что лучше сервис я нигде не встречал в России) они красавчики

[vism]

Анна, ну если у вас более 500К в месяц, то в чем проблема. снимаете 1 раз в месяц. Если более - то другой тариф.
а так теперь я у меня основная карта - модуль. все рублевые траты с неё. курс обмена почти биржевой.
+ 500К можно вывести на счет
+ 50К снять с карты.

И еще возможно ЗП идет мимо лимита. Знаю так было в бинбанке, лимит на вывод был 100К, но если как ЗП выводить на свой счет физика, то хоть сколько без комиссии)

[Максим]

vism, теперь 300к в месяц вывод на счет без доп комиссий включая себя. снятие нала начинается от 1% + 70 и выше.

[vism]

Максим, Спасибо, что держите в курсе, но модульбанк обычно сообщает об изменениях быстрее вас. Вам есть куда стремиться! :)

А если серьезно, чувствую дальше будет хуже:) Меня удивляли их дешевые тарифы прежде.
Но блин, они так работают классно, что я всё равно их клиент.
Вот если введут комиссия на вывод на счет в процентах, тогда буду думать...

[Илья С]

vism, судя по всему из банка сейчас выжимают все соки. Как основатели ушли, с тех пор ничего хорошего не вводили, только ухудшали тарифы.
Точка сейчас гораздо лучше смотрится по всем показателям. Остаюсь в модуле только потому что купил пожизненный тариф

[vism]

Илья С, тариф ниочем, я тоже купил, через год окупится.
если введут вывод на счет ФЗ за проценты, то никакой тариф не окупит потери...

[vism]

Илья С, почитал тарифы точки, у них хуже. валютный контроль намного дороже, стоимость выше.

Answer 2

[vism]

Мне больше всего модуль+эльба зашло.

• Модуль - за несколько лет все моментально с ними, минимум документов для ВК
  
• Поддержка просто космос
  
• шикарный курс обмена
  
• Кэшбэки на карте
  
• огромные лимиты на вывод на свой счет физика
  
• Процент на остаток по валюте
  
• Можно вывести валюту
  
• Адекватная цена обслуживания
  

Эльба

• автоматическая моментальная синхронизация
  
• при обмене автоматически расчитывает курсовую разницу
  
• умеет работать с ПСН
  
• платежки и прочее сразу оплата со счета банка
  
• Правда дорого, 18К в год, но дешевле и лучше нет, пробовал...
  

Comments

[SomeoneUnknown]

А Эконом за 4900 в год чем не устраивает?

[vism]

SomeoneUnknown, нет поддержки валютных счетов