Блок питания 100 V DC из последовательных ноутбучных БП -- возможно?

Question

[zv347]

Требуется блок питания постоянного тока с напряжением около 100 В, сила тока через нагрузку около 20-30 мА (т.е. сопротивление нагрузки 3-5 кОм). Как можно дешевле. Что будет, если взять 5 ноутбучных блоков питания, допустим, на 20 В и 65 Вт каждый, и соединить их выводы последовательно?

Comments

[Dmitry Bay]

а просто повышающий нельзя использовать?
https://masterkit.ru/shop/2566410

[zv347]

Dmitry Bay
Спасибо большое. Выглядит как решение. Заказал.

Answer 1

[hint000]

Может быть проблема из-за того, что такие БП не имеют гальванической развязки. Я бы не рекомендовал такое решение. Либо будет работать, либо бахнет - одно из двух. Хотя третий вариант тоже возможен - бахнет, но не сразу. Сильно зависит от схемы конкретных БП (а какая там будет схема - не известно). Если всё же будете так колхозить, то максимально осторожно. В электрощитке обязательно должно быть исправное УЗО или диф.автомат. Ни в коем случае не оставлять влюченным без присмотра.

Нормальный вариант для вас - это трансформаторный БП. Причём вам стабильность напряжения не требуется, схема нужна простейшая - трансформатор и диодный мост, для регулировки тока на выходе переменный резистор последовательно с нагрузкой. Главное, что такой БП будет безопасен (трансформатор = гальваническая развязка).

Upd. вот интересная статья об электробезопасности: https://habr.com/ru/post/427195/ и продолжение: https://habr.com/ru/post/428023/

Comments

[Виктор]

такие БП не имеют гальванической развязки.

Как это "не имеют"? Ещё как имеют, и обеспечивает её именно трансформатор. Я, конечно, не испытывал, но думаю, около 1000 вольт вполне выдержат между входом и выходом, судя по толщине и материалу межобмоточной изоляции.
И я не знаю ни одного компьютерного БП, не обеспечивающего гальваническую развязку. Её обеспечивают даже элементарные зарядники для мобил.

[Александр Волков]

Вик, Конечно, трансформатор импульсного блока питания обеспечивает гальваническую развязку, но есть одно но: это разделительный конденсатор между минусом питания после диодного моста на входе БП и минусом выходного питания. Погуглите схемы, он есть почти везде. Да, его выход из строя не должен приводить к замыканию цепей, но его ёмкости в 2,2нФ (типовое значение) достаточно, чтобы навести на минусовой провод низковольтного выхода ощутимый потенциал относительно земли.

[hint000]

Вик, скажу о том, что испытывал на своей шкуре. Т.к. я работаю сисадмином, то через мои руки проходит множество разных компов, в том числе и ноутбуков. Однажды на моём столе оказался ноутбук Dell в металлическом корпусе. При подключенном БП он бил током. Ну "бил" - это громко сказано. Не больно, просто неприятное раздражение, когда пальцы скользят по поверхности. Мне это ощущение хорошо знакомо по другим электроприборам - это переменное напряжение, вынесенное на корпус устройства. А не больно потому, что вокруг не было ничего заземлённого, чего бы я мог коснуться одновременно.

Можно возразить, что это был просто неисправный БП, только вот об этой проблеме с определёнными моделями Dell писали даже в СМИ (давно это было).
Отсутствие развязки никто не замечает, когда корпус пластиковый.
Отсутствие развязки никто не замечает, когда корпус металлический, но ни с чем не связан электрически.

[Виктор]

Александр Волков,

2,2нФ

Разумеется, я знаю про эти конденсаторы. Их наличие - это компромисс, на который вынуждены идти разработчики аппаратуры, чтобы удовлетворить жёстким нормам на зашумление эфира помехами. Из-за них на корпусе устройства оказывается половинка от сетевого напряжения - 110 вольт. Но они никоим образом не нарушают гальваническую развязку, поскольку максимум отдаваемого через них тока - 70 микроампер (110 вольт делить на 1,5 МОм - сопротивление 2200 пФ на 50 герцах), не всякий человек это почувствует. Лично мне помеховая обстановка вокруг моих компов безразлична, поэтому я эти конденсаторы при ремонте БП обычно выпаиваю (тем более что эффект они дают только при наличии заземления, которого в наших розетках чаще всего нет).
hint000,

...Можно возразить, что это был просто неисправный БП

Нет, это не неисправность, а индивидуальная повышенная чувствительность - 70 мкА не каждый учует. И "страдает" этим не только Dell, но и любая аппаратура, сконструированная с учётом требований нормативов.

[Александр Волков]

Вик,

Из-за них на корпусе устройства оказывается половинка от сетевого напряжения - 110 вольт. Но они никоим образом не нарушают гальваническую развязку

О, то есть половина сетевого напряжения оказывается на корпусе, но гальваническая развязка работает. Интересно.

70 микроампер (110 вольт делить на 1,5 МОм - сопротивление 2200 пФ на 50 герцах), не всякий человек это почувствует.

Да будет вам известно, что ощущения от тока зависят не только от величины тока, но и от площади, по которой он распределен. То есть если 70мкА приходятся на касание с электродом площадью в пару квадратных см - это одни ощущения, а если это была одиночная жилка провода (например) - это совсем другие ощущения.

Answer 2

[Рональд Макдональд]

Да, никто не запрещает. Это же обычные блоки питания.
А что за устройство такое на 100 вольт при такой малой силе тока?

Comments

[zv347]

Это для электрофореза - разделения ДНК и белков в электрическом поле. Ток идет через раствор с малой концентрацией солей, поэтому сопротивление большое. Чтобы заставить молекулы двигаться, нужно высокое напряжение, но ток должен быть небольшой, чтобы меньше был нагрев и диффузия молекул.

[Рональд Макдональд]

zv347, круто, очень интересно, желаю удачи.

Answer 3

[Владимир Т]

Возможно.

Answer 4

[vanyamba-electronics]

ПОНИЖАЮЩИЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ 220/100 ЯПОНИЯ

Comments

[hint000]

тогда уж правильнее разделительные трансформаторы там же, только дороговато выходит, не должен столько стоить трансформатор.

[Коля К]

Гуглите по фразе "Лабораторный блок питания".
Достоинства: можно выбрать не дорогой (дешевле, чем 5 ноутбучных блоков питания, есть регулировка по напряжению и току, не нужно колхозить.
Вот пример https://gtest.com.ua/izmeritelnye-pribory/bloky-pi...

[zv347]

@vanyamba-electronics
Мне нужно 100 В постоянного тока.

Коля К
Гуглил. На 100 В не нашел.

[vanyamba-electronics]

zv347, а их и не выпускают. Напряжение ведь не стандартное. Откуда оно вообще взялось - 100 Вольт постоянного тока? Что собираетесь питать?

[zv347]

vanyamba-electronics, это для электрофореза в области молекулярной биологии. Там это вполне "стандартные" напряжение и ток. Но специализированные источники питания стоят десятки тысяч рублей. https://www.helicon.ru/catalog/oborudovanie/elektr.... При большой необходимости купить не проблема, но именно большой необходимости нет, а запасной источник питания из подручных материалов не помешал бы.

[hint000]

zv347, постоянный из переменного делается одной копеечной деталькой - диодным мостом (дальше в БП сглаживается пульсация и стабилизируется напряжение, но для вашей конкретной задачи это не требуется), так что в принципе вам работающий вариант предложили.

Answer 5

[Александр Волков]

А блок с АлиЭкспресс не подойдёт? Есть и на 100В в линейке модель.
Я не думаю, что это дороже 5 блоков питания для ноута, зато есть регулировки тока и напряжения.