Изучить программирование с нуля?

Question

[shelekhov]

Здравствуйте!


Для начала, расскажу немного о себе.

Мне 19 лет, учусь на психологическом факультете, подрабатываю на фрилансе дизайнером интерфейсов, последние 5-7 месяцев активно интересуюсь программированием. Вот такой вот разношерстный человек)


Живу в Тольятти, нормальных технических университетов у нас нет, только в Самаре самые ближайшие. Учусь на бюджете, 2 курс. Есть вероятная возможность перевестись в другой вуз на техническую специальность с потерей курса, но вряд ли удастся на бюджетную основу.


Теперь, собственно, к вопросам. Реально ли самому выучить программирование? Или для этого обязательно необходимо учиться в университете? Если можно самому, то какую литературу посоветуете читать, чтобы понять основы и сформировать фундамент? А если все же лучше в университете, то сильно ли хуже заочное образование очного?

Comments

[shelekhov]

Отмечу, что хорошо знаю HTML и CSS и на начальном уровне PHP и Python.

Answer 1

[asArtem]

прочитал предыдущих ораторов — большинство технари и их точка зрения очень ясна и понятна.
Но, парень четко указал, что он не технарь, потому что занимается дизайном. Хотя я и работа программистом и учился на разработчика, но также я сам художку закончил и студентом дизайнером подрабатывал. Мы, люди искусства, — не гуманитарии и не технари, поэтому оба эти направления даются нам одинаково легко и тяжело одновременно.
Я бы на твоем месте сперва спросил себя:
«Ты хочешь „видеть“ что ты создаешь или же тебе очень нравится понимать и решать математические задачки?»
1) Если «видеть», то в твоем случае html+CSS+javascrip + твой дизайн = оптимальный вариант. Как альтернатива — silverlight сайты или наконец flash. Быть спецом по user Interfaces. Им, кстати, тоже нормально платят.
2) Если же тебе нравится решать головоломки (а со временем я стал за собой замечать, что решаю их даже в повседневной жизни), задачки по физике или алгебре или геометрии (или потому что от учительницы многое зависеть может) в школе и эти предметы шли + ты понимаешь их, то можно и пробовать программировать.
Добавлю про себя: даже код писать в универе меня не научили (зато алгоритмы составлять и описывать ясным языком), пришлось карпеть самому. Советую взять книгу Дж. Либерти «С++ за 21 день» (читать её можно на много дольше) и читать. Там будет все очень разжовано и понятно написано.
Но, конечно, бех технического образования программировать можно, но тренероваться и набивать руку будет очень сложно. На собеседованиях джунеоров гоняют по 3 вещам:
1) ООП. Основы. Знать на зубок (в приведенной мной книги все очень ясно описано с примерами)
2) Сам язык, на котором хочешь писать. Синтаксиса + основные библиотеки (строки, числа, даты пожалуй все для начала)
3) SQL запросы и базовая теория баз данных.
Что касается языков, то тут можно разводить кучу споров и холиваров, но есть 2 их типа по синтаксису: С++ подобные и все остальные (когда уже знаешь 1 язык, тогда синтаксис перестает быть важным, сперва он только и важен).
С++: С++, JAVA, C#, Javascrtipt, actionscript, php и др.
не С++: Pascal, Python, Basic, Prolog и др… тут кто во что горазд.
Я бы рекомендовал как и сам начать изучать С++ (а потом перейти на C# или Java). Учить любой язык с 0 будет одинаково сложно а потом легче и легче, поэтому не слушай тех, кто говорит: не учи «С++, он сложный». Он скорее основа основ + синтаксис похожий с другими языками группы. А решать любые задачки можно на любом языке.
Я бы на твоем месте и проучился больше 2 курсов, то уже закончил бы универ, попутно изучая javasctipt+дизайн и занимался интерфейсами с точки зрения психологии пользователя и не парился сменой профессии, применил все свои знания универа + программирование.

Answer 2

[Влад Животнев]

Чтобы выучить программирование нельзя учить его в российском ВУЗе.
Фигне какой-нибудь научат.
Алгоритмизацию в универе послушайте, кодинг — пропускайте мимо ушей.

Comments

[AlexeyK]

вы учились во всех российских вузах? или те, кто переманивает наших кодеров за рубеж — дебилы?

[Влад Животнев]

Никому не уперлись наши кодеры, которые учились только в институте. Самоучек — да. Или хотя бы частично самоучек. Или тех, кто отличился на олимпиадах и иже с ними. Но никак не тех, кто прослушал курс универа и свои навыки программирования основывает на нем.
И да — хорошо учат в наших инстах (при это очень очень очень очень редко) только ассемблеру и сям. Ну и паскалю, если его можно назвать ЯП. И алгоритмам, да. В целом наша программа обучения программированию уныла чуть более, чем полностью.
И да, я учусь на кафедре, студентов которой с руками отдирают в IT в Германии. Программированию нас не научили. Четвертый курс. Больше всего нас тра*ли тем, что у нас строчка в программе на паскале уползла на экране на 1 символ. А то, что программа неправильно сортирует массив — nobody cares. И это повсеместно.

Говорить о том, что где то учат программировать без привязки к языку вообще не приходится. Я не общался с людьми, которым свободно разрешали выбирать ЯП и кого не драли бы за то, что они используют новые тенденции в языке, вместо того, что было в лекциях.

[Влад Животнев]

Чаще всего бывает так.
Начало семестра, ООП — «пишите на любом языке».
Середина семестра, первая аттестация — «Сдавайте лабы на проверку… Какой ещё, бл* Python и WxWidgets???????????»

Ок, разрешили на Python (много позднее, после мата с деканатом и завкафедры). Не засчитали лабу, так как в ней присутствовала конструкция вида a,b,c,d=1,2,3,4 с формулировкой, цитирую: «Непонятно как работает». Правильно, а потом все жалуются, что питон говно и тормозит. Ну да.

[VoidArray]

К счастью, есть счастливые исключения, где изучают Perl, Java и многое другое и pascal не преподают. :)

[Влад Животнев]

Все эти исключения потом очень сильно какают кирпичами на госах, создатели которых про Perl, Java и прочее, на мой взгляд, вообще никогда не слышали. Хорошо если, у преподов получается достать ответы или помочь на самом госе.

[VoidArray]

Не сдавал госы. Но думаю если правильно учить: вне привязки к конкретному языку, то все будет нормально.
И математики побольше побольше.

[ENargit]

О, как Вы правы! Просто пожалуюсь. У нас в институте курс Веб-Технологий. Если вкратце, то верстать таблицами — правильно, а самый распространенный и прогрессивный браузер — IE5 (70% рынка), а следом за ним Netscape. Интересно, какого года информация? :)

Answer 3

[Роман Спиридонов]

По опыту своих знакомых скажу, что реально самостоятельно выучить программирование и даже стать при этом хорошим программистом, а не каким-то быдло-кодером.
Сам же учусь в университете на около программистской специальности и к программированию также имею отношение.
А теперь мое мнение по началу изучения программирования:
Начните с основ, причем не с основ С++ или Java, а с основ архитектуры компьютера, его принципов работы, а также большого математического аппарата, который за всем этим стоит. Обратите внимание на дискретную математику, математическую логику и абстрактную алгебру. Зная три эти категории, даже в ознакомительном варианте, погружаться в такое непростое дело, как программирование, будет гораздо приятнее и интереснее, а также проще.
Перевестись в тех.вуз, в принципе, возможно. Но опять же все зависит от вуза. Более чем уверен, что в моем деканате Вам бы дали отказ — не любят у нас принимать с других вузов.

Comments

[shelekhov]

С переводом действительно все сложно.
Мне даже в своем вузе отказались перевестись.
Но это, скорее всего, из-за бюджетной основы, а на платное образование денег не хватит.

[edwardoid]

Простите, но вы гоните человека на гору.
Чтоб начать писать на C++ не надо сразу все это знать. Достаточно скачать компилятор, взять милую книжку и писать, пусть даже примитивные программы. Потом, коли понравилось и хочется большего, тогда уже да, нужен математический аппарат.

[Роман Спиридонов]

Да, есть немного, но зачем приукрашать довольно сложный путь? Математика и архитектура понадобятся не сразу, но если представлять в голове как все устроено, то процесс написания даже простых приложений становится еще проще.
А вообще, обычно, в крупных городах есть же курсы различные по программированию. Которые в интенсивном режиме учат программированию довольно приличных прикладных приложений. Начните с этого. Они не так дорого и стоят.

[sainnr]

Полностью согласен, что сперва неплохо бы разобраться, как устроена работа компьютера, хотя бы в общих чертах. Очень странно встречать программиста, для которого выполнение программы — «черный ящик».

Answer 4

[AlexeyK]

Не учите в качестве первого языка PHP, потом будет очень сложно с другими!

Comments

[deex]

чушь
я начал с пхп, но изучил основы С++ и сейчас пишу на питоне. никакого тлетворного влияния пхп почему-то не ощутил

Answer 5

[xabar]

Научится программированию по книжкам/вебинарам/курсам/у друзей невозможно — так только можно получить базовые навыки.

Просто так, поставить цель перед собой, и мотивируя себя словом «надо» далеко не уедешь. А если знаешь, что за твою работу ты получишь какой-то материальный бонус — то ты будешь ее делать. И чем лучше будешь делать — тем больше бонус. Сегодня многие крупные IT компании имеют вакансии для Junior developer — платят мало, пашешь много (потому что ничего не знаешь толком). Так что дерзайте, но мат.часть подтянуть придется. Есть второй путь — принять участие в Open Source проекте. Но там все на чистой романтике, да и порог вхождения в большинство крупных и интересных проектов высоковат — но оно того стоит.

И не ведитесь на громкие слова — «технологии», «актуальный», «современный» — сегодня это есть и востребовано, завтра придается забвению. Не распыляйтесь, одним словом. Я попытался — получилось плохо =) Если пишешь на С/С++, то лучше шлифовать и оттачивать его, чем долбать LAPM или пайтон.

Answer 6

[Владимир Чернышев]

Научиться программировать самостоятельно «по книжкам», имхо, вполне реально. Но нужен реальный (или близкий к нему) проект, а не отрывочные учебные задачи, какие обычно предлагаются в книгах. То есть после начального вхождения в язык ставим себе задачу и начинаем её реализовывать. Важно реализовать до пригодного в продакшен вида (пускай не будет каких-то интересных фич, но те, что есть должны быть закончены, а не «всё равно никто никогда не увидит, потому входные данные проверять, а выходные экранировать не буду»). Очень желательно иметь качественный фидбэк на свой код (вариантов — тьма).

Для начального обучения хорошо подходят, по-моему, Python (+Django если говорить о вебе) или Ruby (+RoR в вебе), на худой конец PHP. Компилируемые языки со статической типизацией, по-моему, приводят начинающего программиста в ситуации, когда за деревьями не видно леса — заставляя уделять много внимания формальной правильности они способствуют снижению внимания на логическую правильность.

Answer 7

[jabbarow]

Если Вы талантливый человек или же вам очень нравится программировать, то конечно же возможно!
Предлагаю вашему вниманию: www.ozon.ru/context/detail/id/3811652/
Сам начинал с html.

Comments

[Сергей Протько]

Позвольте спросить, что вы начинали с HTML? По заданному вопросу тогда правильнее будет «начинал с php/JavaScript»…

Answer 8

[couatl]

Самарский ГУ на международных олимпиадах очень хорошие результаты показывает.
Это информация к размышлению, она не отражает полной картины.

Можно самому стать хорошим специалистом, но корки у вас не будет (а иногда она нужна).
Если учиться, то, скорее всего, куча дисциплин не по специальности. Когда учишься — часть информации тебе дают пережеванную. Кто-то тебя проверяет, следит за качеством программ и кода.

Comments

[couatl]

Результаты — по программированию.

[couatl]

Так же, когда учишься, «варишься» среди людей тойже специальности. От них можно узнать что-то новое, задать вопрос. Но никто не мешает водить дружбу с хорошими программистами.
Часто в университете можно затронуть то, что сам бы не затронул или затронул, но не скоро.

[couatl]

Знаний у вас достаточно для начала изучения C, потом перейти на С++ (чтоб понимать, где проходит граница между этими двумя языками, так как для многих она размыта).
Решать маленькие задачи школьного и университетского уровня. Потом сделать что-то побольше. Разучить идею БД и начать работу с ними. Разучить ООП, патерны. Потом дополнительные библиотеки: STL, Qt, boost. В начале изучения языка рассмотреть компьютер более детально: узнать о работе процессора, о виртуальной и физической памяти.

[couatl]

Потом можно перейти к изучению нового языка.

Answer 9

[ENargit]

Согласен с предыдущими ответами. Выучиться самому — реально. Сам выучился еще по книге «Бейсик для детей» (Вам не рекомендую, эта книжка действительно для детей ;) ).
Добавлю, еще кое что. В качестве именно языка программирования для начала неплохо подходит Паскаль — он изначально для этого создавался. Хотя можно и сразу брать что-то более используемое в реальной жизни.
По-моему, для практического освоения программирования, нужно решать задачки, которые легко можно представить на бытовом уровне. Например, любимая моя задачка — написать какое-нибудь решето для поиска всех простых чисел в заданном диапазоне.

Сам учусь на очном, на «компьютерной» специальности. Качество обучения программированию хуже чем на кружке в школе, где мы решали олимпиадные задачи. Но зато по окончанию будет документ.

Comments

[Всеволод]

Хехе. Я тоже учился по книге «Бейсик для детей». И потом еще друга научил по ней же :)

[Александр]

У меня была «Quick Basic для Носорога» отличное издание, зачитал до дыр в прямом смысле. Знал этот нехитрый язык вдоль и поперёк.

Answer 10

[asArtem]

а еще у Microsoft все-таки самый лучший подход разработчикам в плане обучения. Просто куча информации для таких как ты с «0» и на русском.
вот только что в другом вопросе увидел ссылку на уроки с «0» в MSDN (это огромная справочная служба по всем языкам и технологиям MS )
msdn.microsoft.com/ru-ru/beginner/ee344863.aspx (на русском)

для php или другого языка ты такого не найдешь. Хотя теория и ООП везде должны быть одинаковые.

PS про курсы. У нас, например, фирмы сами устраивают курсы. Бесплатно и с перспективой работы, но нужно показать, что ты не человек слева и уже имеешь какой-то опыт… т.е. опять уже базовые знания нужны.
И еще — хороший разговорный английский. Без него уже вообще не стоит пробовать даже.

Answer 11

[asm0dey]

Ну, я тоже отучился на психологическом факультете по специальности «Организационная психология», правда в мск. Сечац работаю прграммистом. Начал гораздо позже вас — уже через 2 года после окончания, но все равно потихоньку учусь. Книги умные читать терпеть не могу. Меня товарищ пригласил попробовать программировать в один институт научный, договорился с начальством. Он от меня сначала месяц не отходил, а потом я становился все более самодостаточным (точнее гуглшодостаточным) и сейчас активно развиваюсь без посторонней помощи (и все так же без книг, только с гуглем). Начинал как с самого простого с C++Builder'а, сейчас пишу Java Enterprise.

Мораль сей басни такова: у каждого свой путь и ничего нереального в вашей задаче нету.

Comments

[asm0dey]

Почитал верхних ораторов и все еще считаю, что лучше начинать с «компонентного программирования». C Builder позволяет оперировать картинками и их настройками и в итоге получается готовая программа. Мне было бы сложно сразу начинать писать код. Думаю, что я бы бросил программирование, если бы сразу стал писать код на джаве ))

Answer 12

[tick]

мм… я бы не советовал. (с)

дано: гуманитарий 19 лет
надо: научить программированию
решение: вернуться назад во времени на 5 лет и начать с Basic'а

не знаю, как там в Тольятти, но в МСК еще в 90х преподавали программирование в старших классах школы. Если человек в то время не решил для себя, что программирование — это его, если его не пропёпрло от алгоритмов, а вместо этого он школьные домашки по программированию списывал у друзей — это уже не лечится.
Конечно, м.б. в Тольятти и не учат программированию в школах…

Безусловно, самостоятельно можно обучиться программированию. Но надо этого хотеть, этому надо посвящать дни и ночи, а не ждать, что в институте этому научат. Даже если перевестись на другой курс, это не поможет. Программирование — оно везде. Можно начать с PHP или Javascript'а, можно захотеть поставить движок на Jumla и тогда выучить bash или sed, или рисуя на Флеше, залезть в AcrtionScript. Если есть желание, то нет проблем начать программировать.

Я бы посоветовал автору топика задуматься о то, что ему реально нужно. Если он видит себя психологом/дизайнером интерфейсом, то ему надо осваивать инструменты, полезные для профессии. Средства прототипирования, языки типа UML и т.д.
Если он хочет быть дизайнером, то программировать ему будет просто некогда.

Comments

[asArtem]

> по программированию списывал у друзей — это уже не лечится.
Лечится. У меня вылечилось. Программировать сам начал во 2ом семестре 1ого курса, купив нормальную книгу по С++. Потому от Паскаля до сих пор воротит.

Answer 13

[Николай Купстас]

Я бы посоветовал C#. Хорошо структурированный и понятный язык. Учится легко, программы пишутся быстро. А самое главное, в msdn куча примеров для него

Answer 14

[CodingBad]

Вопросу уже больше 3х лет, но он не перестает волновать подрастающее поколение... Я работаю на кафедре информационных технологий и каждый год замечаю как студенты с каждым годом теряют интерес к обучению в университете, а все из-за устраевшей модели, где вас учат не столько практике и работе, которая вас ждет после университета, а теории... поэтому, да, я советую своим студентам искать дополнительные курсы, даже подработку, чтобы быть ближе к реальности.

В сети есть большое множество ресурсов, которые учат программированию – онлайн туториалы по различным языкам или по основам программирования, с теорией и без, где можно писать код онлайн прямо на сайте и ресурс при вас проверяет правильно ли вы решили задачку, с множеством фич). Платные и частично… - выше упомянуто достаточно, могу лишь добавить ресурс который встретился неддавно codeasy.net.

Совет – ищите и пробуйте, везде задачки разные, в любом случае это полезно.

Answer 15

[folone]

Реально, главное — приложить достаточно количество усилий. Например, на реддите есть неплохой список книг для самообучения. В комментариях тоже очень много полезной литратуры. Удачи!

Comments

[folone]

*достаточное

Answer 16

[Seigmen]

Я, например, вообще радикально поступил. Отчислился с первого курса, с самой что ни на есть программерской специальности. Сижу вот теперь, учусь сам и попутно небольшой проект пишу. А на следующий учебный год поступлю куда-нибудь заочно, только ради диплома о ВО. Но, до университета у меня было небольшое представление о программировании и я умел немного быдлокодить на питоне.

И да, я потихоньку пишу статью о своём небольшом сервисе, но всё равно не хватает одной единицы кармы для публикации, а попрошайничать не прилично =)

Comments

[BowFingeR]

держите карму. прежде всего за то, что не побоялись радикально поступить. я сделал также, но уже слишком поздно — на 5 курсе. хотя давно пора было…

Answer 17

[Yaakov Tooth]

Пользуясь случаев спрошу. Ребят, с детства самоучка, абсолютно все знания получены самостоятельно.

Сейчас понял свой потолок, нативная алгоритмизация по интуиции это, конечно, прекрасно, но требуется скиллап по алгоритмизации.

Зарекомендуйте, пожалуйста литературы хорошей по этому вопросу. Про Кнута знаю сам, уже качаю. Тематически интересует работа с текстами/строками.

Спасибо!

Comments

[asArtem]

имхо — практика, задачки на строки. Хз, нужна ли сложная алгоритмизация в строках? Просто кнута тебе хватит.

[Yaakov Tooth]

Кнута знакомый сишник заслал. Сказал что классика. Ещё Кернигана и Ричи.
И сложная аргоритмизация со строками в принципе нет, но я уверен, что не изучив дисциплину алгоритмизации как таковую я навсегда останусь админом-недобыдлокодером. Надо расти уже.

Потому и спрашиваю, кто что советует. :)

[soks]

Вирт хорош, мне нравится

[BowFingeR]

я бы крайне советовал Кормэна. это просто маст хэв. короче Кнута гораздо, но выжимки и объяснения на уровне (многие олимпиадники также считают). ну и порешать задачки на acm.timus.ru, topcoder.com

[Yaakov Tooth]

О, вот это очень спасибо! :)

P.S. А про Тимус — сам оттуда. :)

Answer 18

[Сергей Протько]

Я бы порекомендовал для начала чисто Си. Когда набьется рука реализацией алгоритмов основных (задачки на строки, сортировка массивов, очереди и стэки… что там еще...) можно постепенно переходить к C++. На C++ уже можно набивать руку в плане объектно-ориентированных программ (в универе у меня был такой замечательный предмет как ООПП, который фактически мне ничего не дал. Но для начинающего программиста предмет будет довольно полезен. Литературы по этой дисциплине валом.)

Собственно — ставьте себе задачи и решайте их.

Answer 19

[Renat Ibragimov]

Начните с простого, основ: Basic, Pascal, C. Книжечкой с примерами и просто ставьте себе например прикольные задачки, к примеру написать простенький текстовый редактор с поиском, заменой и т.п.
Всё даже можно в консоли и без интерфейсов.
Ну или уже попоже заняться графикой, это интересно например создавать простейшие графические приложения, пусть это даже будет GDI, пусть QT без разницы, уже будет интересно, главное не киснуть.

Ни в коем случае не начинайте с языков с динамической типизацией, так вы не поймёте как на самом деле всё работает внутри, на что тратятся ресурсы и что скрывается внутри капота, а это очень важно для вас будет в будущем.

Удачи!

Comments

[Александр]

Я бы рекомендовал стартовать с языка С#. Он простой, понятный и современный. Сам начинал с Бэйсика, потом очень тяжело было врубаться в объектный Delphi-паскаль. Потом еще сложнее в C++.
Или, как вариант, Java+Android SDK ;)

Ну и да, как уже сказали, если нет хоть какого реального проекта с реальными задачами — ничему вы не научитесь.

[Renat Ibragimov]

C# слишком нестабильный язык и часто меняется и обновляется, тем более он полность ООП. С ООП тем более начинать не стоит, слишком уже человек оторвется от реальности и не поймёт, что ООП это лишь настройка и методология над обычным процедурным программированием.

Реальные проекты можно себе придумать, это не проблема, фантазия подскажет, тем более опенсоурсных проектов полно, вливайся, изучать, дорабатывай что не нравится

[sl4mmer]

Ну тут вы слегка искажаете факты. Код написанный на объектах в разы проще для понимания нежли его процедурный аналог.

Я бы реккомендовал начать с С++. Язык несложный, поддерживает кучу парадигм. Имея знания по С++ вы очень быстро сможете выйти на написание качественного кода хоть С# хоть Java хоть PHP. (для php слово качественный подчеркнута 30 раз)

[Renat Ibragimov]

Я ничего не искажаю, чтобы понять основы: структуры, кучи (heap), стэк, списки, сортировки, поиск, строки и как всё это внутри работает ООП тут лишняя абстракция. СИ с головой, зато вы будете понимать уже самые основы и смотреть в кишки и ноги откуда растут, а не видеть лишь голову налепленную на постамент.

[asArtem]

и переучиваться на ООП.

Answer 20

[Александр]

Не ходите на заочное — 99% заочного — покупка диплома в рассрочку. Программирование выучить реально, есть уже положительный опыт. Пишите в личку, подскажу.

Answer 21

[Пума Тайланд]

В свое время я изучал новый язык по курсам на сайте intuit.ru

Answer 22

[Neve777]

Ничего лучше JavaRush для изучения Java не нашел. Курс построен в форме онлайн игры. Есть возможность стажировки в реальной IT компании.

Answer 23

[Алексей Помогаев]

Сейчас работаю над проектом для изучения программирования с нуля. Следите за моим твитером. Должно получится лучше, чем я сейчас вижу в рунете по обучению программированию. Можно сказать университетский курс, но более грамотно построенный.

Думаю после НГ начну выкладывать первые материалы.

Answer 24

[Gvasiks]

Нашёл добротный самоучитель на Java, может кому пригодится
javarush.ru/user/reference/5536bf1b-c5bd-425c-972a...

Answer 25

[navisr]

Если учите самостоятельно могу дать один очень простой но очень важный совет, которой просто невероятно поможет учить любой язык или фреимворк и никогда не зыбвать: Кратко записывайте то что вы учите: ключевые конструкции, слова, рецептики. В электронном виде. Для этого есть специальный сервис https://maketips.net/about , там есть возможность форматировать код, экспортировать в пдф то что вы написали и быстрый поиск по тексту, названиям, тегам.

Comments

[Лариса .•º]

Здравствуйте, сюдя по комментарию, вы пользовались https://maketips.net.
Вы случайно не знаете, как связаться с их разработчиками. Дело в том, что я там достаточно много публиковала, но на данный момент, я так понимаю сайт прекратил работу(, хотелось выгрузить хоть часть заметок ). Жаль классный был сервис! )