Когда начать изучение ЯП на английском?

Question

[Halif767]

Всем привет. Мой уровень английского pre intermediatle. Открыл книгу на инглише, вроде смысл излагаемого понятен (некоторые слова придется переводить), но боюсь что то упустить. Стоит ли усложнять себе изучение ЯП, и когда уже изучать в оригинале?

Answer 1

[Иван Шумов]

На языке оригинала всегда гораздо больше информации и она не искаверкана переводом. Так что начинайте уже вместо того чтобы спрашивать. Поначалу всем было не легко - есть определенные технические термины, которым нигде не учать

Comments

[Halif767]

Интересно было бы узнать ваш опыт. Вы учили на английском языке?

[Иван Шумов]

Halif767, да. более того - после этого читать переводы на русский просто смех. И боль

[Halif767]

Иван Шумов, в процентном соотношение насколько хорошо вы понимали текст? пользовались ли переводчиком и как часто?

[Иван Шумов]

Halif767, я в it 11 лет, всегда изучал все в оригинале и сейчас свободно на слух прохожу курсы без переводчика. Что поделать - у меня комп появился в 6 лет и тогда русскоязычных систем просто не существовало)

[Halif767]

Иван Шумов, ааа, ну тогда ясно. я хотел узнать насколько ваш пример применим в моем случае, оказалось что нет.

[Иван Шумов]

Halif767, у вас основы уже есть. посидите немного со словариком и все наверстаете.

[Halif767]

Иван Шумов, спасибо за совет.

[stratosmi]

На языке оригинала всегда гораздо больше информации и она не искаверкана переводом.

Это касается художественных книг.
С техническим языком - все куда как проще. Там перевод, как правило, корректен.

[Иван Шумов]

stratosmi, я хотел бы верить тому . что вы говорите, но у меня глаза кровью обливаются когда приходится читать русскую документацию. Примерно через раз

[stratosmi]

Иван Шумов,

я хотел бы верить тому . что вы говорите, но у меня глаза кровью обливаются когда приходится читать русскую документацию. Примерно через раз

Это же не говорит, что ваше понимание английского лучше автора перевода. Может, ошибаетесь с пониманием как раз именно вы?
Это говорит только о вашем высокомерии, не более.

[Иван Шумов]

stratosmi, у меня разговорный английский, практически свободный. Мне смеха ради пойти сдать пару сертификаций чтобы мне начали верить?

[stratosmi]

Иван Шумов,

у меня разговорный английский, практически свободный. Мне смеха ради пойти сдать пару сертификаций чтобы мне начали верить?

О, свободно умеете материться на английском? Какое отношение имеет уровень разговорного языка, к техническому?

[stratosmi]

Иван Шумов,

у меня разговорный английский, практически свободный

Мне несколько раз доводилось править переводы таких вот "почти носителей языка, типа живущих в Лондоне уже несколько лет"

Элементарные технические термины порождают в их переводах просто феерические трактовки.

Причем, речь не идёт о чем-то действительно сложном. Нет.
Элементарные вещи на уровне header of page

[Иван Шумов]

stratosmi, *facepalm* пожалуй, стоит прекратить спор - я верю в то что вы прекрасно владеете английским, а вы не верите в то что я тоже его отлично знаю. Мы не сойдемся. И не поможет даже то что я спокойно воспринимаю техническую терминологию, смотрю многие конференции как devoxx и qcon, курсы acloud guru без переводчика абсолютно. Успехов вам найти на кого еще нападать

[stratosmi]

Артём Петренков,

вот, например, взять термин view (из MVC). Некоторые переводчики переводят как "вьюшка", другие как "вьюха". Оба варианта вызывают боль. Перевод как "представление" убог и в тексте будет только создавать путаницу. Можете предложить вариант лучше?

упомянутый вами пример - это всего лишь вопрос выбора терминологии.

если терминология устоявшаяся, то как бы вам не казалось это слово убогим - пользоваться нужно именно им. ну если вы конечно хотите, чтобы коллеги вас понимали.

в данном случае - коллеги прекрасно поймут все озвучанные вами варианты - и это всего лишь вопрос стиля.

смысл-то будет понятен при любом переводе термина view.

я то вообще о другом - когда переводчик, который, вроде бы владеет английским на очень высоком уровне, садится в глубокую лужу, когда берется за технические переводы. когда и смысла в созданном таким "специалистом" переводе не наблюдается.

[stratosmi]

Иван Шумов,

*facepalm* пожалуй, стоит прекратить спор - я верю в то что вы прекрасно владеете английским

Я не это утверждал

а вы не верите в то что я тоже его отлично знаю.

Я не это утверждал.

Утверждение другое: "отличное" знание собственно языка разговорного != знанию языка технического.
Одного из другого не следует и одно от другого не зависит.

Answer 2

[Владимир Т]

pre-intermediate - нормально для чтения технических книг. Обязательно читайте на английском и переводите незнакомые слова, и очень скоро вы будете читать свободно без словаря. Также читайте статьи и посты в блогах на английском.

Answer 3

[khomaldi]

На русском языке есть немало информации (конечно, не так много, как на англ), поэтому зачем усложнять себе жизнь? + pre intermediatle слабоват для технических книг.

Comments

[jazzus]

тем более что для слов where, has и select достаточно уровня +nige plintusa

[devalone]

pre intermediatle слабоват для технических книг

как раз pre intermediate - это тот уровень, на котором можно читать технические книги достаточно комфортно

Answer 4

[xDimus]

Если у вас это первый ЯП первый учебник прочитайте на русском, т.к. вам нужно не только выучить язык, но и понять общие принципы программирования. Последующие книги на английском. А чтобы ничего не упустить сразу после чтения закрепляйте прочитанное на практике - работает и на русском и на английском. Кстати есть мнение, что Python не самый лучший вариант для первого ЯП. ))

Второй и последующие ЯП можно/нужно учить на английском.

Answer 5

[jazzus]

Не знаю насколько мой пример применим (я новичок) - я стартовал по роликам на Ютуб на английском языке. На русском смотреть не мог - либо очень нудно (грузят теорией), либо непонятно. Только не смотреть парня из Индии, он там заспамил все своими роликами с жутким говнокодом (делает запросы к бд из шаблонов). Я после него переосмысливал заново, что и как работает. А вообще видео смотреть, как кто-то кодит - то еще удовольствие (также весело, как на стену смотреть). Сейчас изучаю по тостеру + документация, но 1,5 месяца назад доки было совсем не осилить т.к. важно, что как запускается, где и в каких файлах - это на видео хорошо видно и с нуля в доки сразу не въехать. Поэтому с доков начинать не рекомендую, можно потерять интерес. Мне кажется практика, а потом уже теория (когда ты понимаешь про какие объекты и массивы речь) - будет более рабочей схемой

Comments

[Developer]

Рекомендую тостер заменить на stackoverflow

[jazzus]

Developer, Забыл его упомянуть. stackoverflow - супер сайт где есть все ответы по программированию. Я параллельно ютубу 90% времени там сидел и сейчас захожу, когда непонятная ситуация или ошибка.

Answer 6

[Дмитрий]

Помимо всех перечисленных советов ищите информацию только на английском. Например, когда что-то непонятно, пишите на английском (хоть и ломаном). Читайте англоязычные форумы. Читайте реддит и так далее. Рунет по-минимуму. Английский очень быстро прокачается

Answer 7

[devalone]

Всем привет. Мой уровень английского pre intermediatle. Открыл книгу на инглише, вроде смысл излагаемого понятен (некоторые слова придется переводить), но боюсь что то упустить. Стоит ли усложнять себе изучение ЯП, и когда уже изучать в оригинале?

Если смысл понятен, то изучай на английском, только лучше не переводить слова, а смотреть определение, чтоб читать и понимать смысл, как ты читаешь на русском.

P.S. сложно только, когда начинаешь читать книгу, потом новых слов почти нет и становится изи.