Как доходчиво объяснить back-end разработчику значимость маркетинга?
Другие возможные названия вопроса:
«Как правильно осадить бэк-энд разработчика?»
«Все бэк-энд разработчики думают о себе много или только нам так повезло?»
«Помогите понять, как думает бэк-энд разработчик»
Здравствуйте, друзья. У нас ситуация такая. Запускаем облачко в b2b секторе, проект сейчас на стадии «вот-вот бета». Нас в команде трое, все меж собой если не друзья, то хорошие знакомые. И познакомились мы все задолго до того, как начали заниматься этим проектом. Роли сейчас такие — разработчик (который упорно не хочет быть техническим директором), маркетолог (он же контент-менеджер и продавец) и генеральный (у него есть юрлицо и несколько каналов, по которым иногда приходят заказчики).
Сразу оговорюсь, если вам показалось, что два «неразработчика» на одного разработчика — слишком много, то это не так. Такова специфика сервиса, что разработчик в одиночку не вывезет, потому что на российском рынке уже есть конкуренты, но они еще не знают один маленький секрет, который знаем мы. В общем, принимаем за аксиому, что три человека в проекте — это необходимый минимум. Это понимает маркетолог, понимает генеральный, но не понимает разработчик.
Может быть, потому, что разработчик не знает одного маленького секрета. Но сложность в том, что секрет этот исключительно маркетологический. Поэтому и объяснить его можно тому, кто разбирается в маркетинге, позиционировании, брендировании. Причем, не в теории, а именно в облачных b2b. И понимает специфику российского «облачного» рынка. А наш разработчик сразу строго заявил: «Я в этот ваш маркетинг лезть не буду, с меня сервис.»
Может быть, мой вопрос следовало сформулировать так: «Как лучше объяснить бэк-энд разработчику тонкости маркетинга?»
Появились первые деньги (два заказчика, доход с каждого из них составил 4 тысячи рублей), эти деньги радостно отправились генеральному на SEO. Разработчик негодуэ: «Как так! Вы уже бабло какое-то пилите, а со мной не делитесь! А я тут работаю, а вы не работаете!» К слову сказать, работают все. Но сервис делает именно он. У нас есть общий задачник, который предложил этот веб-разработчик, но в нем — именно задачи по разработке. Задачи по маркетингу там не учитываются.
Может быть, мой вопрос должен был звучать так: «Как маркетологу показать разработчику, что он (маркетолог) тоже работает?» Ну ведь действительно, если бывает, что результат двухдневной работы — один текст на 3000 знаков. Ну и что, что это ключевая концепция позиционирования, что перед этим был проведены два дня исследований — это всего лишь один текст на 3000 знаков.
Поэтому иногда у разработчика и проскальзывают фразы, типа: «Я сделал сервис, вы приводите клиентов, прибыль должна быть пополам.»
В общем, помогите как-то. Кто чем может. Если что — задавайте уточняющие вопросы, буду отвечать. Главное, что хочу понять: это вообще беда всех разработчиков или только нам такой попался? :(
И да, если кто предложит какие-то конкретные пути решения — попробую их использовать. Что сработает — отмечу, как решение.
Я как представитель "той стороны", пришёл к выводу что "продажники это наше всё", только запоров два года фултайм работы на собственный стартап и потеряв существенные для себя деньги. Технологически мы были лучше конкурента, а про маркетинг думали - "фигня",какой на хер маркетинг.
Поэтому в следующее своё начинание я позвал на ведущую роль именно продажника. Да, я не хожу на фуршеты к клиентам, не получаю похвал от них (но и пиздю..й тоже не получаю) про меня вообще из них никто не знает. Мне главное чтобы проект приносил деньги.
Мне достаточно этих пунктов, чтобы не менять своё мнение:
1) любой софт можно скопировать. даже если ваш программист выпускник МГУ, конкурент наймёт двух таких.
2) мнение аторитетных людей IT-бизнеса что технология это не более 20% успеха. главное это дистрибуция (дайте ссылку хоть на лекции Тиля что на Хабре)
3) систему продаж скопировать и воспроизвести значительно сложнее чем софт.
Перестаньте ныть и просто делайте свою работу, разработчиков вы не исправите. Немного не понятна ваша роль в этой проблеме: вы бабло что-ли распределяете? Если так, то договоритесь с разработчиком заранее, что и когда будете делить. Это очень простой совет, и он самый важный, ибо ставит все точки над i. Также договоритесь, как именно вы будете расходиться: кому отойдут клиенты, кому домен и т.д.
А маркетологи и не работают. Они делают деньги. Из чужой работы, например. А для этого они должны уметь делать вид. Делать вид, что сервис работает как надо. Делать вид, что за него стоит платить. Если вы не можете сделать вид, что ваша деятельность стоит оплаты, то какой вы, к чертям, маркетолог? Делитесь.
Лично моя позиция - я не хочу делать вид, что работаю, я хочу работать. Я не хочу показывать всем, как я работаю, я хочу реальных результатов.
Маркетологи - они черти, я согласен. Как и сеошники. Деньги берут, видимость работы создают, за что - непонятно. Однако, это не означает, что все сеошники и маркетологи - кидалы. Если они исправно трудятся - то результаты есть. Просто видны эти результаты не сразу.
И мы делимся! Разве вы не поняли, почему разработчик не получил денег?
@Kengooroo Работа в моём понимании - это производство товаров и оказание услуг. Деятельность маркетолога - ни то, ни другое. Его задача продать то, что делают другие. Даже не перепродать, как делают это торговцы, а именно продать. Да так, чтобы выручить за это как можно больше.
Именно это и есть "видимость": никакой реальной ценности маркетолог, по сути, в продукт не добавляет. Но дополнительный доход, тем не менее, извлекает.
Это отдельное умение. И работягам вроде меня оно, как правило, не свойственно. Пока вы стремитесь "честно работать", прибыль от вас будет ускользать. Сила маркетинга - в идеях прежде всего, а не в трудолюбии, которое в данном случае лишь увеличивает расходы...
Маленький секрет в том, что без разработчика нет ни вашего сервиса, ни бизнеса, ни денег. И все ваши "должности" оказываются пустым звуком. Подумайте над этим и поймете, кто действительно работает.
Смешно. Вероятно, вы терминологически запутались. Человек открывший дело и человек с предпринимательским навыком - не всегда идентичные вещи. Открывает процентов 15, становятся предпринимателями менее 5.
@Kengooroo по вашему вопросу. Как вам все советуют выше разделите доли и разъясните разработчику разницу между выручкой, прибылью.
Относительно маркетинга. Уверен, разработчику абсолютно не обязательно вникать в маркетинговые хитрости. Мыслите в категории проекта. Если вам нужно изменить функционал, с целью повышения конверсии - скажите разработчику "Давай реализуем фичу X, которая увеличит нашу прибыль на N%", или "Если изменить этот функционал то пользователи чаще будут регистрироваться". Я упростил, но, надеюсь, идею передал. Разработчики мыслят в категориях проекта и UX (за всех не говорю, но значительная группа со мной в том числе точно), вам нужно переводить ваши маркетинговые задачи именно в эту плоскость.
У вас бардак. Определите четкий круг обязанностей и не посвещайте разработчика не в его дела. Маркетинг? Зачем ему о нем знать? Нужно написать инструмент для простоты маркетинговой кампании? Скажите написать, но не спрашивайте мнение во время работы. Можно лишь на неформальной встрече устроить брейншторм, но не более.
Вообще, я вижу тут проблемы не с программистом, а гендиром. Кто у вас генеральный? Вопрос риторический. Я не знаю куда вы едете, но точно не в гору - скорее в каньон. И чтобы ваш бизнес не раздербанили, нужно что-то предпринять. Понимаю дружба (хотя в бизнес друзей берут новички), но у вас даже ей не пахнет. Разделите доли, сделайте полный и инкрементальный бекап со своей стороны, присмотрите потенциальных программистов, которыми бы могли заменить текущего, если что-то пойдет не так, укажите место.
У вас пока не бизнес, а хоровод "пляски и танцы". Проблема типичная для многих стартапов, ровно как и причина гибели.
Первое, что я понял - разработчики ненавидят маркетологов. =)
Я, в принципе, и так это понимал, но теперь просто на собственной шкуре ощутил.
Еще понял, что нет единого мнения. Это определенно вселяет надежду, указывает на то, что проблема более наша, нежели повсеместно.
А еще пахнуло приятным ветерком, последний раз я испытывал такой на том самом дваче. Ах!
Еще из общего: у нас речь идет не про очередной калькулятор какой-то загадочной статистики. Речь о мощном брендировании, о нескольких сайтах в рамках одного проекта, о нескольких сервисах одновременно (даже мобильное приложение есть).
Вы не правы в такой категоричности. У нас стартап тоже. В команде работает опытная девушка-маркетолог. При всём том, что конечно с позиции силы логики и знания ИТ области она очень слаба, я уважаю её вклад, хотя и не могу осознать конкретно в чём он заключается.
Попробуйте вашем коллеге объяснить, что он рассматривает вашу работу, как в пресловутой сценке про чопорного мужика, который смотрит на работу на программиста/сисадмина и рассуждает "за что ему платить деньги - ведь и я могу нажимать на клавиши на клавиатуре". Попробуйте апеллировать к конкретике, что вы делаете в течении рабочего дня. Пусть разработчик поймёт, что он не всемогущий и есть люди, которые тоже не зря зарабатывают свой хлеб.
Уточните только, пожалуйста, в каком из утверждений я был категоричен и не прав? Правда желаю разобраться в своих заблуждениях. =)
Вот я вам с девушкой завидую. Вы ей доверяете и понимаете, что она делает нужную работу. Что даже если сидит и просто сайтики листает - это она работает. И она вам доверяет, поэтому не спрашивает: "А что сделал ты для хип-хопа в свои годы? И вы не тратите время на эти оъяснения, вы делаете охеренный продукт.
@Kengooroo "разработчики ненавидят маркетологов" - я про это)
Понимаете, я не лезу в работу маркетолога в принципе. Не я же её нанимал и не мне она подчиняется, чтобы спрашивать отчёт? В конце концов должна же быть субординация.
Мы тратим время с маркетологом только на то, чтобы спорить на счёт разных хотелок и приходим к компромиссам. У каждой стороны свой взгляд на продукт: у разработчика технический, минималистичный, у маркетолога - потенциальные хотелки клиентов. Если б не маркетолог, то наш проект был бы вещью в себе, которой вряд ли бы кто-то захотел пользоваться. А так он поставщик идей на счёт фич.
>> Первое, что я понял - разработчики ненавидят маркетологов
Да нет, вряд ли есть претензии именно к маркетологам. Скорее у большинства разработчиков завышенное ЧСВ нынче, оттого они считают всех остальных низшим классом. Печаль, короче.
Ну а по теме даже не знаю что посоветовать, ваша проблема скорее не в профессиональной плоскости, а личностных качествах людей, работающих на проекте.
Во-первых. Вот вы знаете, я (программист) прочитал ваш вопрос и действительно не понял. И не понял бы на месте вашего программиста. Что значит "маленький секрет, который они знают, а я нет"? Если вопрос ставится в таком ключе, то это немного обидно. Если бы я работал с вами, то вопрос решился бы так: мы собираемся вечером за рюмкой чаю, и вы мне очень кратко, но доступно объясняете, откуда растут ноги у процессов. Ну не верю я, что человеку, который зарабатывает на жизнь своей головой, невозможно будет донести это хотя бы в общих чертах. Это не отчёт, а взаимообмен информацией внутри дружеской рабочей группы. Мне кажется, программисту здесь обидно именно то, что, как ему кажется, процессы пошли в обход его понимания картины мира. Да, программисты порой предвзято относятся к продажникам, и это отношение в себе, по опыту, поменять очень тяжело. Это идёт в разрез с мышлением программиста: я создаю продукт, который нужен людям, значит я автоматически герой. В эту слегка детскую картину просто не укладывается идея того, что у нас всё-таки не коммунизм, "выполнение плана" не есть самоцель, и нужно на этот самый продукт ещё найти покупателя. Но главный ключ к решению - это именно понимание, что да, это всё-таки надо. И нет другого способа донести это до программиста, кроме как дать ему это осознать. Рассказав чётко и кратко, что да как да почему. Если у вас дружеские отношения, то это всегда можно сделать.
Ну а во-вторых, как уже говорилось выше - вы же не пилите деньги, а запускаете их на СЕО. Если программист не понимает необходимость этого, то есть сомнения в его квалификации.
Разработчик может просто не замечать вашей работы, он ведь в свои коды погружен. Он, как ему кажется, создал все условия для тайм-трекинга, а вы им не пользуетесь. Как ему видеть кто и сколько своего времени вкладывает в проект?
Если разработчику до сих пор что-то не ясно, то ваш маркетинг на нём не работает. Изучите его потребности, поведенческие факторы, составьте портрет. Полюбите всем сердцем, как любите своих клиентов. Проведите интервью, опрос, анкетирование. И продайте ему свой секрет доступным языком!
Тратить деньги на рекламу - разумно. Утаивать это от разработчика - странно. Я бы подумал, что вы собрались меня опрокинуть и немедленно потребовал договор и нотариуса, чтобы быть уверенным в том, что прибыль пополам.
Средний
