Онлайн-касса и ИП кому отсрочка до 2019?

Question

[zkweb]

Добрый день! На днях подал заявку на регистрацию ИП. И узнал что сейчас нужно обязательно установить онлайн-кассу.
Скажите это для всех. Я ИП без сотрудников - разработка сайтов и всё на этом. Кому есть отсрочка до 2019 года? Или сразу закрыть этот ИП ))) Попаду-ли я туда или нет. Читал статьи, много всякого написано толком не очень понятно. Спасибо.

Comments

[Сергей Горностаев]

Самое главное, что нужно учитывать открывающему ИП - индивидуальный предприниматель несёт ответственность всем своим имуществом. Это значит, что если в процессе осуществления деятельности вы что-то упустите или неправильно поймёте ещё какой-нибудь закон, вы можете потерять всё, что имеете на сегодняшний день.

[Antonio Solo]

Сергей Горностаев, зачем человека пугаешь, а ? и, кстати, суду пофиг, есть у тебя ИП или нет. был случай с покупателем, который внес аванс (остальное должен был в течении доплатить), получил товар (фрезер с ЧПУ), попользовал его дней 10, а потом захотел вернуть "по закону о ЗПП". так вот суд отказал в возврате, признав его деятельность предпринимательской, и взыскал с него недоимку.

zkweb, не слушай его, все нормально с ИП, никакой дополнительной ответственности регистрация ИП не приносит.

[Сергей Горностаев]

Antonio Solo, да-да, у меня есть несколько знакомых, прошедших через процедуру банкротства. Один торговал как ИПшник, лишился и машины, и квартиры. Другой оформил ООО, взял кредит на развитие, кинул несколько компаний на сумму почти в десять миллионов, а потом развёл руками "Извините, не получилось, забирайте 10 000 рублей уставного капитала". Мораль: Лучше не соваться в бизнес, если не понимаешь, как там всё работает.

[Antonio Solo]

Сергей Горностаев, Лучше не соваться в бизнес, если не понимаешь, как там всё работает. - полностью согласен

Другой оформил ООО, взял кредит на развитие, кинул несколько компаний на сумму почти в десять миллионов, а потом развёл руками "Извините, не получилось, забирайте 10 000 рублей уставного капитала".

и что, без последствий ? "ограниченная ответственность" не распространяется на лицо принимающее решение, особенно если прослеживается умысел в действиях. "ст 3 14-ФЗ: «В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников на указанных лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам».

[Сергей Горностаев]

Antonio Solo, справедливости ради замечу, что ОООшник сильно умнее и хитрее ИПшника, но да, без последствий.

[zkweb]

Да вы чё блин тут???? Моё ИП на стадии регистрации, а вы меня уже всего напугали. Ёмаё блин...
Я просто хочу честно работать, официально

[Денис Янчевский]

zkweb, честно и официально, а самое главное полностью соблюдая закон, работать в России очень сложно) Например, некоторые отсрочки по онлайн-кассам были внесены уже после той даты, когда все должны были их поставить) Плюс многое зависит от налоговой, в которой Вы зарегистрированы, хочет ли она соблюдать закон или не очень и какой именно закон.

По поводу создания сайтов и приёма денег.
На сколько я знаю, на данный момент, можно обойтись без кассы только в 2.5 случаев:
1. Принимать деньги только от Юрлиц и ИП и только с расчётного счёта на расчётный счёт.
2. Перейти на патент, вместо УСН. В этом случае деньги можно будет принимать и от физлиц.
2.5. Теоретически можно принять деньги от физика на расчётный счёт и на УСН, если он зайдёт в отделение и по Вашей квитанции оплатит через оператора. Но способ ненадежный, т.к. он может оплатить и через онлайн-банк, а тут Вам уже потребуется онлайн-касса.

https://e-kontur.ru/blog/15726/kkt-popravki

[Antonio Solo]

Денис Янчевский, как я понимаю с 01.07.18 любой "официальный" перевод от физика обязательно регистрировать в ккт.

[АртемЪ]

Денис Янчевский, честно и официально, а самое главное полностью соблюдая закон, работать очень сложно.
Без разницы где- в любой точке мира.

[АртемЪ]

Antonio Solo Вполне правильно пугает - ответственность у ИП намного больше. Проторгуешься - потеряешь все.
В отличии от ООО - там что внес, то и потеряешь, и только.

[Antonio Solo]

АртемЪ,

Вполне правильно пугает - ответственность у ИП намного больше. Проторгуешься - потеряешь все.
В отличии от ООО - там что внес, то и потеряешь, и только.

я выше уже процитировал, повторяю: "ст 3 14-ФЗ: «В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников на указанных лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам». а также еще есть закон о банкротстве по которому ответственность несет директор.

поясняю: если ты рассчитываешь что возьмешь деньги, ничего не сделаешь, а потом прикроешься что ты "типа ООО" то это прокатит только в случае очень ленивых или очень глупых кредиторов.

[Денис Янчевский]

Antonio Solo, если патентная система налогообложения, то, насколько я понимаю, нет, кроме списка определённых видов деятельности (с 1 июля 2019 года), но создание сайтов туда не входит.

[Antonio Solo]

Денис Янчевский, я ИП-6, про патенты это наверно не мне ответ.

Answer 1

[archelon]

Онлайн-касса не нужна, если вам платят юр. лица или ИП со своего расчетного счета на ваш расчетный счет (не персональный, а счет ИП) со всем сопутствующим документооборотом (договор, счет, акт...).
Оплата через сбербанк-онлайн, яндекс-деньги, paypal и т.п. считается оплатой наличными. В этом случае нужна онлайн-касса (с 1.07.19, пока отсрочка для услуг и ИП без работников).
Все хорошо разжевано в "т-ж" и "деле":
https://journal.tinkoff.ru/news/online-kkt-otsrochka/
https://journal.tinkoff.ru/slozhno/online-kkt/
https://delo.modulbank.ru/sales/otmena_onlajn_kass...
https://journal.tinkoff.ru/news/kassa-01-07-2018/

Answer 2

[o2364281]

Нужна только если ты продаешь сайты через сайт, через интернет-магазин например, через свою витрину - в этом случае нужна. Если просто клиент оплачивает услуги по договору безналом - не нужна.

Comments

[zkweb]

Я ничего не продаю, только делаю сайта для клиентов. В основном юр.лицам, но редко быват еще и физ.лица.
Всё везде по разному пишут

[o2364281]

"Все везде по разному пишут"
Чувак)) так загугли этот закон.) (54-ФЗ)

"Кто освобожден от онлайн касс
ИП и организации, осуществляющие расчеты в безналичном порядке.
Перечисление средств должно осуществляться непосредственно на расчетный счет"

[Сергей Горностаев]

zkweb,

Я ничего не продаю, только делаю сайта для клиентов.

То есть деньги вы не берёте за это?

[zkweb]

Сергей Горностаев, беру. Только не наличкой. Думал все через р/с
По моему вопросу, что подскажите?

[Сергей Горностаев]

zkweb, если вы отдаёте клиенту продукт или оказываете услугу, получая при этом деньги - вы продаёте. А по вопросу вашему рекомендовал бы просто приобрести патент самозанятого и оформлять отношения с заказчиками как договор подряда.

[zkweb]

Сергей Горностаев, т е ИП я зря открыл, его закрыть? Где этот сертификат получить можно?

[Сергей Горностаев]

zkweb, в налоговой.

[d-stream]

беру. Только не наличкой. Думал все через р/с
По моему вопросу, что подскажите?

С поправками от 03.07.2018 чеки пробиваются даже при безналичной оплате товаров и услуг физлицами.

В общем надо внимательно рыть 54ФЗ со всеми поправками. Есть категории, которым применение ККТ сдвинуто на 3 квартал 2019 года и даже категории, которые вообще освобождены от применения.

Answer 3

[Antonio Solo]

не нужна тебе никакая касса. спи спокойно.

Answer 4

[andrew8712]

В дополнение к другим ответам: онлайн-касса не нужна, если у тебя патент на разработку ПО. Подробнее: https://e-kontur.ru/blog/15726/kkt-popravki

Comments

[archelon]

патент имеет смысл в зависимости от региона. в дефолт-сити 300 тыс. р.

[andrew8712]

archelon, ну, это проблема дефолт-сити

Answer 5

[Максим Тимофеев]

Скажите это для всех

если безнал - она не нужна. Я ИП, работаю только по безналу, поэтому не кассы. Кстати узнал, что расходы на нее можно списывать с налогов, так что если будете все-таки приобретать - имейте в виду.

Comments

[zkweb]

А вы ИП без сотрудников? ТОже программист (фрилансер)?
Я тоже ИП без сотрудников, хочу работать только с ЮЛ и ИП. Получается не нужна эта касса?

[Максим Тимофеев]

zkweb,

А вы ИП без сотрудников? ТОже программист (фрилансер)?

да, но тогда только безнал, все в белую.

[Antonio Solo]

у тебя что, налогообложение Д-Р ? Если Д то ничего не спишешь.

[zkweb]

Antonio Solo, планируется усн 6

[Antonio Solo]

zkweb, я прекрасно сижу на УСН-6 , плачу налоги с того что падает на РС. а про наличку я молчу.

если ООО хочет платить со счета - тут все понятно. ему это в расходы. а вот когда физик хочет платить официально ... это вызывает сомнения в его мотивах. во-первых я четко доношу что "официально дороже на 10%", и все разумные люди понимают что в конечном итоге налоги платятся за счет покупателя, и предпочитают сэкономить.

[zkweb]

Antonio Solo, т.е если мне кто-то (физ лицо) перечислит на карту, которая была ещё оформлена до ИП, будут проблемы? Но можно же брать наличку с физика?

[Максим Тимофеев]

zkweb, если есть физик - нужна касса. Я не уверен, что ситуация с перечисление на карту с карты впринице легальна, не зависимо от карты. Это такой себе серый метод. Так что вопрос "можно ли без кассы нарушать закон" в принципе странный. Но это не точно, лучше спросить юриста. Я не получаю денег на карту, так что не могу подсказать.
В моем понимании это было нельзя и теперь нельзя тоже.

[Максим Тимофеев]

Antonio Solo,

Д-Р ?

Что? Это сокращения от чего? Доктор? День рождения? ДавайРодная?
Я получил инфу от своего бухгалтера - поделился, а вот набором аббревиатур не владею.

[Antonio Solo]

доходы-расходы

[Antonio Solo]

zkweb, все получают. а про то есть проблемы я не слышал. если конечно ты начнешь ежемесячно получать от ляма, либо у тебя будет массовое поступление денег от разных людей - возможно ты кого-то заинтересуешь.

[Antonio Solo]

zkweb Сам по себе прием на карту не является нарушением НК, если ты платишь налоги :)

При получении денег за предпринимательство на карту возможно (скорее всего) нарушается договор с банком. поэтому лучше не светить в одном банке свой предпринимательский счет и карту на которую идут платежи.

Ну и вопрос кассы - никто тебе не ответит, поскольку это только начало применяться. до 01.07.18 при поступлении на р/с денег от физиков проблем не было. все принимали и ИП и ООО. что будет с 01.07.18 - никто не знает, сами налоговики тоже.

[АртемЪ]

zkweb,

т.е если мне кто-то (физ лицо) перечислит на карту, которая была ещё оформлена до ИП, будут проблемы? Но можно же брать наличку с физика?

Не будут, если это не связано с вашей предпринимательской деятельностью.
Регистрация ИП никак не мешает вам пользоваться своими банковскими картами и счетами и заводить новые.

[АртемЪ]

Antonio Solo,

Сам по себе прием на карту не является нарушением НК, если ты платишь налоги :)

Да, налоговый кодекс не нарушается.
Но может вылезти факт незаконного предпринимательства.

[Максим Тимофеев]

Не будут, если это не связано с вашей предпринимательской деятельностью.

Но может вылезти факт незаконного предпринимательства.

Звучит как "можете выкидывать кирпичи из окна, но если попадет по кому-то - сядете"

[Antonio Solo]

АртемЪ, ни разу нет незаконного предпринимательства.

если ты ИП - в чем незаконность ?

а если ты не ИП то и факта предпринимательства (в создании сайта) нет (если конечно ты в письменной форме не заключил "договор возмездного оказания услуг"). а есть "договор подряда", который заключен между 2-мя физлицами, и ты выполняешь работу как работник. и теоретически должен платить НДФЛ :)

Answer 6

[АртемЪ]

Если оплата идет через расчетный счет - касса не нужна.
Если деньги у населения принимаете - тогда нужна, можете у того же яндекса подключить, есть у них такая услуга.

Comments

[zkweb]

Если даже другу буду делать сайт, то не могу взять нал? Что и как узнают?

[archelon]

zkweb, если никто не узнает, то и проблем никаких. что за вопрос?!
Если вы работаете "в черную", без оформления оф. договора и уплаты налогов, то, разумеется, никакая касса, да и вообще статус ИП вам не нужны.
Если оплата кэшем (бумажные деньги из рук в руки), то, разумеется, никто никак не проследит и не узнает. При условии, что не нарветесь на провокатора, хехе. А вот все онлайн-платежи (с карты на карту и т.п.) могут отслеживать.
Конечно, "мелкую рыбешку" никто ловить не будет. Но кто знает...

[АртемЪ]

zkweb, Если никто не узнает - никаких проблем.
Нарушать закон когда никто не видит это общепринятая практика - вы же переходите дорогу в неположенном месте.

Но вот если вы будете вести массовые расчеты с населением - рано или поздно попадетесь, и заплатите штраф.
Иногда кстати выгоднее заплатить штраф.
Но надо четко смотреть на объемы, чтобы под статью УК не попасть.

[АртемЪ]

archelon,

вот все онлайн-платежи (с карты на карту и т.п.) могут отслеживать.

Отслеживать конечно могут, но опять же если расчетов не очень много и суммы не крупные - никто ничего не сделает.

Answer 7

[Дмитрий Ковальский]

ИП открыли не зря. Вопрос Онлайн-Касс, насколько я помню закон, это вопрос взаимоотношений Buisiness2Client. Вы, надеюсь, работаете в области B2B. Не знаю насколько я хорошо знаком с этими тонкостями, но в этой области обмена фискальных документов такого рода не происходит. Договоры подряда, накладные, акты приемки, выставленные счета в банк - это сколько угодно. А вот фискальные документы?! ни разу не слышал.

Answer 8

[boss_lexa]

8. Организации и индивидуальные предприниматели, выполняющие работы, оказывающие услуги населению (за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, имеющих работников, с которыми заключены трудовые договоры, оказывающих услуги общественного питания), вправе не применять контрольно-кассовую технику при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности в порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), до 1 июля 2019 года.

290-ФЗ, Статья 7, пункт 8
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_200743/6a7...

При разработке ПО лучше выгоднее конечно патентная система налогоблажения

Answer 9

[Roman Terekhin]

Пройдите тест на сайте налоговой https://kkt-online.nalog.ru/#
ИП на УСН оказывающий услуги физ.лицам по безналу (НЕ ТОРГОВЛЯ И НЕ ОБЩЕПИТ) имеет отсрочку до 1 июля 2019го.

Answer 10

[Виктор]

Я себе подключил best2pay.net они оказывают посреднические услуги за приём денег но за то я не нуждаюсь в онлайн кассе. А ещё если мне кто то платит картой из СНГ то деньги приходят ко мне на расчётный счёт в рублях и от их юр. лица и я не морочу себе голову лишней бюрократией.