Установка/переустановка Windows официально и легально?

Question

[SpideR-KOSS]

Добрый день!

Появилась возможность официально (по ИП) заняться установкой/переустановкой Windows, ПО и т.п. Если с ПО проблем нет то с Windows остро стал вопрос по поводу ее активации.

Как устанавливать Windows и активировать чтобы не было нарушения лицензии? Понятное дело что ключом, но что если его нет?

Большинство стационаров и дешевых ноутбуков шли без ОС в комплекте, соответственно никаких ключей нет, а отсеивать такие компьютеры нельзя, потому что их больше половины от общей массы.

Есть какие-нибудь лазейки? Я немного изучил вопрос и везде запреты. Не активированная ОС - нарушение лицензии. Активатор - тем более. Если буду отдавать не активированную Windows и давать клиенту ссылку на активатор с подробной инструкцией - распространитель пиратского ПО.

Самое интересное что в каждом городе есть множество магазинов и сервисов которые занимаются переустановкой Windows, как-то же они работают.

Если у кого есть практический опыт, буду признателен если поделитесь им.

Comments

[aderes]

все просто... всего вариантов четыре (остальное их комбинации):
1) продавать клиенту лицензию;
2) устанавливать демонстрационные версии (предварительно ознакомившись с лицензией на демонстрационные версии, учесть их нюансы, например почти все они не для коммерческого использования);
3) устанавливать только ПО с дистрибутивов, которые предоставит сам клиент (т.е. вы оказываете только техническую услугу, ответственность за соблюдение лицензионных требований берет на себя клиент);
4) устанавливать свободное ПО (но, тут тоже про лицензии и их ограничения нужно знать)

И самое главное (если беспокоиться о законности), составить правильный договор, и оказывать услуги после его подписания, а не до... еще важный момент прием денег (касса или расчетный счет), а то примут если не за одно, то за другое))))

[Сергей delphinpro]

Alexander S, п.3 не освобождает от ответственности, если клиент всучит пиратский дистриб

[Adamos]

Сергей delphinpro, он добавляет к обвинению пункт "группой лиц по предварительному сговору".

[aderes]

Сергей delphinpro, Adamos, а как вы считаете, какое из возможных прав правообладателя программного продукта в этом случае будет нарушено, если исполнитель оказывает услугу клиенту по инсталляции ПО (оригинальная лицензия это делать разрешает...) на ПК клиента, с дистрибутива клиента предоставленного самим же клиентом, при условии если клиент предупрежден об ответственности за контрафактное ПО и подписался под своим заверением, что предоставленный им дистрибутив не нарушат условий лицензии и иных прав третьих лиц?

Или другой известный в судебной практике пример (тоже из области авторского права): супермаркет продает журналы/книги. В одном из журналов оказался текст/картинка (или иной объект авторского права), на который редакцией выпускающей журнал не было согласие автора. Будет ли в данном случае нести ответственность супермаркет или редакция выпускающая журнал, есть ли тут сговор группы лиц? (пример известный, так же как и супермаркет)

PS/ если договор составить правильно, нарушения не будет...

[Сергей delphinpro]

Alexander S,

подписался под своим заверением, что предоставленный им дистрибутив не нарушат условий лицензии и иных прав третьих лиц?

филькина грамота. человек ставит пиратку, и не видит что он ставит? Главное что клиент (пусть письменно) подтвердил что это не пиратка?
PS я ни разу не юрист, но здравый смысл подсказывает, что если во время установки начнётся маски-шоу, вас загребут вместе с директором конторки и предъявят все что полагается.

[Adamos]

Alexander S, исполнитель, оказывающий услуги по установке ПО, заведомо обладает знаниями, позволяющими ему определить лицензионную чистоту устанавливаемого ПО. Трудновато будет, знаете ли, запускать активатор и сохранять невинный вид.
Нет тут лазейки. Если к вам придет анонимный покупатель в штатском - можете подтереться своим "правильным договором".
"Другой пример" только демонстрирует, что вы не разбираетесь в законах. Потому что авторское право к лицензионным соглашениям не имеет ровно никакого отношения.

[aderes]

Adamos, уважаемый ... да будет вам известно, что программы для ЭВМ являются объектами авторского права, так же как и произведения литературы или искусства (ст. 1255, 1261 4 части ГК РФ раздел Авторское право). Лицензионное же соглашение - это обычный договор, в котором правообладатель (лицензиар) предоставляет право или часть принадлежащих ему прав (в данном случае авторских прав) на объект авторского права (программу для ЭВМ) другому лицу (лицензиату)... в этом и связь объектов авторского права (или иного права, например патентного) с лицензионным договором (лицензия это форма, а право это суть...)
Относительно вашего довода "заведомо обладает знаниями, позволяющими ему определить лицензионную чистоту устанавливаемого ПО"... то вы переоцениваете ваши способности, на бытовом же уровне вы можете догадываться о чем угодно, а юридически ваш догадки и ваши знания никакой юридической силы иметь не будут... даже провоохранители или судьи, чтобы ответить на этот вопрос вынуждены будут обращаться к экспертизе (квалификацию экспертов не будем обсуждать, важно здесь другое - ответ на этот вопрос должно дать незаинтересованное лицо, имеющее подтвержденные знания и опыт в данной области).
Что касается активации, то тут вы бежите в перед паровоза, т.к. мы не обсуждали как технически это будет реализовано и насколько это будет законно. Всем понятно, что использование стороннего ПО для активации может нарушать условия лицензии, я же при ответе подразумевал, что клиент передаст для установки дистрибутив в ключем (не активатором), а в договоре же предоставить соответствующее заверение относитесь легальности его происхождения (заверит об обстоятельствах, имеющих значение для заключения договора, ст. 431.2 ГК РФ), чем возьмет ответственность на недостоверность сведений на себя в т.ч. финансовую ответственность. Уголовная же ответственность обязательно включает в свой состав элемент вины нарушителя, в данном же случае поскольку от исполнителя скрыли (обманули другими словами) важное обстоятельство, имеющее значение для заключения договора, вина исполнителя будет отсутствовать...
Ну и немного вас порадую... конечно же не все в работе правоохранителей бывает в соответствии с буквой закона (могут и написать лишнего, или потерять что-то, все ж работа такая... сложная, с профдеформацией), и если договор не потеряется, то вполне вероятно, что польза от него все же будет.

[aderes]

Сергей delphinpro, маски шоу всегда загребают всех и все, а только потом разбираются, юридически же здравый смысл не всегда выручает, а бывает и заводит не туда куда хотелось бы... ответственность в гражданских правоотношениях (лицензиар - лицензиат) не может возникнуть на пустом месте, она всегда устанавливается документально... это не публичные правоотношения, где ответственность установлена нормами закона. А при нарушении в гражданских правоотношениях, ответственность может перейти в разряд частно-публичного обвинения...

[Adamos]

Alexander S, ну конечно!
Майкрософт купила авторские права на Скайп и по частям раздает их пользователям.
Полицейский эксперт после полицейской контрольной закупки будет выгораживать задержанного.
Клиенты, попершиеся в сервис переустановить винду, обычно приносят с собой список ключей на весь софт, который им нужен.
А лисички взяли спички...

Answer 1

[pfg21]

если официально, то ты должен официально покупать и клеить наклеечки на каждую компутеру с виндой.
усе, других систем указания лицензионной чистоты усатновки для индивидуального пользователя нет

Comments

[aderes]

у майкрософта наклеечка вроде бы идет только с оем или ggk версией - поставляемых в предустановленном виде сборщиками систем, а уж если покупать то коробку или онлайн, а у них наклеек нет...

Answer 2

[chupasaurus]

Официально и легально - продавать лицензии, любой другой способ нарушает EULA.

как-то же они работают

По принципу "всех не посадят"

Answer 3

[#]

1 - самые либеральные по цене - OEM лицензии, мало того, только их может покупать и перепродавать сборщик компа. VL (корпоративки) могут покупать только организации, мало того как + к OEM (тут не на 100% уверен, возможно мой контору разводили не слабо, но дело было давно, и с тех пор не покупал от имени крупных фирм)

2 - переложить на клиента - можно, вроде где то было разьяснение, что нарушение происходит в момент принятия лицензии (ОК под словами "я прочитал, понял, и принимаю условия ... бла-бла-бла") ... н с другой стороны - факт договоренности о личной ответственности заказчика, и момент нажатия им кнопки (клика мышой) - было бы полезно фиксировать на видео, и складывать на полочку для следователя... а вот на это уже действительно мало кто пойдет в трезвом уме и здравой памяти

ps

освайвайте линукс! и агитируйте жадных ))
- 99% типичных десктопных потребностей там решаются вполне себе прилично
- серфинг - на ура
- мультимедиа - есть оч даже продвинутые графическиме и видеоредакторы
- офис.. вот тут внимание, настоятельно рекомендую https://www.onlyoffice.com/ru/ а не Libre как это обычно делают, почему - проект изначально делал ставку на 100% поддержку родных офисных форматов (кто гонял файлы между офисами - поймет с полуслова) ... кстати, desktopeditors есть и для винды, и тоже полностью фри, берите на заметку

.. но.. поспотыкаться, да, придется... и не все с радостью пойдут, зато более слабое железо потянет (совсем слабое - миф, приличный десктоп не пойдет на древности, но все таки разница ощутима)

- БД - ну тут чуть ли не все БД мира против одного MS SQL (который прбирается на вражескую территорию)
- IDE - VS CODE уже давно лучше чем просто редактор, и некоторые IDE от JetBrains имеют community редакции (а беты вообще все бесплатны.. хотя падучесть временами заметна ;(( ..)

pps да 1С - есть.. и да, я в курсе - до фига чего нету, тем не менее.. для частников это частенько реальный выбор

есть Steam с его играми, что то (очень далеко не все) можно поднять под wine..

но по крайней мере есть целый сектор - небогатые частные владельцы прилично устаревших компов, для которых серфинг это 99,99% потребностей, для ни это вполне себе решение

ppps

во избежание холивара - я виндузятник и шарпист ))) у меня 2 лицензии винды, офис 2013 белый... однако с 2009 первый раз, и последние полтора года гораздо плотнее - поднимаю разные линуксы в виртах и на физике... и начал наконец то немного в них понимать

все равно мой выбор - винда на физике, а линукс в виртуалбоксе.. однако он теперь у меня всегда есть в заначке ;))

Answer 4

[Rsa97]

Если официально, то на такие компьютеры надо приобретать лицензии - боксовые, GGK или, для организаций, OL/VL.

Answer 5

[d-stream]

Самое интересное что в каждом городе есть множество магазинов и сервисов которые занимаются переустановкой Windows, как-то же они работают.

Большая часть - работают ровно до тех пор пока находятся в статусе полицейских осведомителей и более-менее активно барабанят или же активно участвуют в виде понятых/эксертов/свидетелей при операциях их кураторов.

Comments

[abroabr]

Большая часть - работают ровно до тех пор пока находятся в статусе полицейских осведомителей и более-менее активно барабанят или же активно участвуют в виде понятых/эксертов/свидетелей при операциях их кураторов.

Не выдумывайте.
Уже несколько лет как все до единого магазины и сервисы отказываются ставить Windows бесплатно.
У них продаже всегда есть дистрибутив официальный. Они его с удовольствием продадут и поставят.

Ставят "бесплатную" Винду только сервисы из "студентов по объявлению". Разумеется до первого условного срока за это.

[d-stream]

abroabr, если внимательно прочитать вопрос ТС, то там речь идет о "студенте-ИП"

Answer 6

[АртемЪ]

Как устанавливать Windows и активировать чтобы не было нарушения лицензии?

Читайте лицензию, и не нарушайте.

Понятное дело что ключом, но что если его нет?

Нет никакой разницы ключом, или активатором, как угодно.

в каждом городе есть множество магазинов и сервисов которые занимаются переустановкой Windows, как-то же они работают.

Делается это очень просто или не нарушаете закон, или не попадаетесь.
Вот и все.
Кстати особо обратите внимание на то что нельзя нарушать в первую очередь закон, а уж если нарушили, то не попадаться.
Лицензию нарушать во многих случаях можно, особенно если осторожно.

Answer 7

[theurs]

Ответственность несет непосредственный исполнитель. Как можно доказать что устанавливал конкретный вася если свидетелей не было?

Comments

[#]

когда пять "юзеров" хором покажут на "васю"... боюсь этого хватит для наших законов.. при чем при реальном отсутствии третьих свидетелей в пользу "васи", "юзера" могут требовать к себе отношения как "добропорядочному приобретателю" - "я знать не знал про законы, пришел вася и сказал что все пучком, взял деньги - и правда все работало, пока вы не пришли меня вязать"...

не смотря на то, что "не знание закона, не избавляет от ответсвенности" - "вася" уже выглядит чуваком, который массово вводил людей в заблуждение, с целью наживы

[theurs]

вася берет у клиентов плохо работающую компьютерную технику и возвращает хорошо работающую, за что получает денежное вознаграждение. какое такое массовое заблуждение? он что, в чеке пишет что продал клиенту микрософт виндовс(р) за 1500р?

[aderes]

... еще во времена, когда не было компьютеров у стен, тогда уже существовали уши... а сейчас существуют и иные органы... свидетели это лишь один из способов доказывания.

[АртемЪ]

Как можно доказать что устанавливал конкретный вася если свидетелей не было?

Только с помощью контрольной закупки - Васе выдается системный блок без софта, с чистым диском, а получают от Васи блок с установленными программами.

Все фиксируется с помощью понятых и экспертов. Но это довольно сложно. Есть где юристу поработать.

Проще всего и чаще всего контрольная закупка делается с приглашением Васи в подготовленный офис, с видеофиксацией действий, кучкой понятых, и.т.п.

[АртемЪ]

mindtester,

когда пять "юзеров" хором покажут на "васю"... боюсь этого хватит для наших законов.

Не хватит.
Закону нужны не "юзеры", а свидетели.
А свидетели должны четко засвидетельствовать свои показания - что именно они видели.

[abroabr]

theurs,

вася берет у клиентов плохо работающую компьютерную технику и возвращает хорошо работающую, за что получает денежное вознаграждение. какое такое массовое заблуждение? он что, в чеке пишет что продал клиенту микрософт виндовс(р) за 1500р?

АртемЪ,

Только с помощью контрольной закупки

Нет, не только.

Контольная закупка - это если речь идет об уголовном наказании. Изначально действует презумция невиновности, а прокурор предоставляет доказательства для посажения на нары.

Если же речь идет о гражданском судопроизводстве - обе стороны должны предоставить доказательства. Сторона, отказавшаяся предоставить доказательства автоматически проигрывает судебный процесс.

Answer 8

[aderes]

ответ в комментарий написал... продублирую в ответах:

все просто... всего вариантов четыре (остальное их комбинации):
1) продавать клиенту лицензию;
2) устанавливать демонстрационные версии (предварительно ознакомившись с лицензией на демонстрационные версии, учесть их нюансы, например почти все они не для коммерческого использования);
3) устанавливать только ПО с дистрибутивов, которые предоставит сам клиент (т.е. вы оказываете только техническую услугу, ответственность за соблюдение лицензионных требований берет на себя клиент);
4) устанавливать свободное ПО (но, тут тоже про лицензии и их ограничения нужно знать)

И самое главное (если беспокоиться о законности), составить правильный договор, и оказывать услуги после его подписания, а не до... еще важный момент прием денег (касса или расчетный счет), а то примут если не за одно, то за другое))))

Comments

[Adamos]

Зря дублируете. Пункт 3 - это предварительный сговор, к которому "правильный договор" будет первейшей уликой, а остальное - не то, чего хотят клиенты, и за это они платить не будут.

Answer 9

[Антон Уланов]

я тем у кого была не лицензия до переустановки предлагал при мне купить ключик для винды, те что соглашались получали лицензионную ос, те кто хотел подешевле могли выбрать либо линукс либо искать другого мастера

Answer 10

[abroabr]

Активация - это технический момент.
А нарушением будет момент юридический - то есть если не получится доказать, что она куплена официально. Должны быть документы (чеки и т.п.) или наклейка.