Актуален ли ассемблер?

Question

[onMymind]

Здравствуйте.

Для мехатроники, в частности робототехники, и вообще в программировании актуален или ассемблер?
Стоит ли его учить или сразу начать изучение с С/С++?

Если он всё же еще актуален - посоветуйте действительно наиболее полные и многообразные информационно книги.
Спасибо

Comments

[rouuor]

в реверс-инжиниринге актуален. и защите от него. и вирусах. вирус без ассемблера это не вирус.
источник: больше года занимаюсь этой областью в числе прочих

Answer 1

[nirvimel]

Имеет ли смысл учить язык Ассемблера?
Есть ли смысл изучать Ассемблер?
Стоит ли учить ассемблер для глубокого понимания архитектуры компьютера?
Должен ли программист знать ассемблер?
Такие вопросы повторяются тут чуть ли не каждый месяц. Как бы их всех собрать в один и прибить гвоздями к тегу assembler?

Comments

[Mirn]

каргокульт, понять и простить. если люди хотят дурью помаятся то пусть исповедаются тут например, чего в этом плохого?

Answer 2

[devalone]

Да, но начинать всё таки с него не стоит, ассемблер поможет вам лучше понять многие высокоуровневые операции и писать более оптимизированный код

Answer 3

[Sergey Lerg]

В робототехнике - нет.

Answer 4

[dummyman]

В целом, ассемблер актуален. Начинать ли с него... ну это здорово. Но, вы должны понимать, что на сколько глубоко вы бы изучали ассемблер, до решения прикладных задач вам, все равно, очень далеко. То есть, это может демотивировать вас. Говоря о себе, первым языком я освоил Си. Вторым - ассемблер. И только с изучения ассемблера смог делать разные прикольные вещи, то есть, решать прикладные задачи. Но программировал при этом на Си, для доса. На винду пересел только в 1997. Многие более старшие коллеги начинали с ассемблера, т.к. на тот момент вообще ничего не было. Си с плюсами мне как то не очень нравился, и не нравится по сей день. Сейчас, в основном, bash, javascript и python.

Answer 5

[Михаил Потанин]

Практически не актуален. Имеет очень ограниченное применение в сфере безопастности (для исследования и модификации программ без исходников и противостояния этому), разработка систем со всерхжесткими требованиями к памяти, тестирования микропроцессоров, и, в небольшой степени, для разработки backend к компилятору.
Для робототехники полезнее системы моделирования (Modelica).
В этой области традиционно популярны C/C++, но думаю что перспективнее все таки Rust и кодогенерация с помощью Ivory.

Answer 6

[x67]

Ассемблер будет актуален всегда. Изучать его стоит или после высокоуровневых яп или одновременно с ними для лучшего понимания того, как все работает на железном уровне. Помимо робототехники, ассемблер еще актуален для реверс-инженерии. Взломать пентагон программу или подправить в ней баги не имея исходников возможно благодаря ассемблеру.
Сильно заморачиваться с ним не стоит, главное понять основы. Синтаксис прост. Что такое регистры, прерывания, как считает процессор, какие бывают ахрхитектуры ЭВМ, что такое стеки, кучи? Как работает оперативная память? Ну и знать основные повсеместные команды вроде jne,je,mov и тд.

Comments

[n12eq3]

добрый день. крайне сильно хотелось бы увидеть пример, где ассемблер актуален для робототехники. настоящий, живой пример.

[x67]

n12eq3: Ну например ты решил, что в твоем роботе не хватает шифрования. Не важно, будешь ли ты передавать данные по радиоканалу или робот должен сохранять их в зашифрованном виде для будущего чтения без возможности получения несанкционированного доступа. Конечно же тебе не хватит старых методов, ты хочешь четенький ГОСТ Р 34.12-2015, и вот когда пойдет борьба за скорость, к делу и подключается ассемблер. На каких-нибудь мелких мк ассемблер может быть актуален для сжатия кода и сохранения места.
И что вообще значит "живой пример"? Можно годами строить роботов на ардуино и даже не подозревать о существовании ассемблера. Или заниматься реверс-инжинирингом прошивок промышленных роботов в поисках закладок / с целью неавторизованной модернизации. Или поддерживать тех же роботов 90х годов выпуска, у некоторых из которых ничего кроме ассемблера в качестве ЯП и нету. Все это робототехника и везде тут будет в разной степени применяться/не применяться ассемблер.

[Михаил Потанин]

Если не хватает шифрования и производительности, то криптографию проще и надежней реализовать отдельным модулем со своим процессором и воспользоваться готовой библиотекой.
Реверс-инжиниринг, конечно, ассемблер требует. Но рынок для этого не очень большой и явно не для начинающих.

[x67]

potan: не всегда это возможно, а так, конечно же если есть возможность не писать лишний код, ее стараются использовать.

Answer 7

[IvanJJill]

Добрый день,
Ассемблер до сих пор более чем актуалун при разработке комерческого софта для мейнфреймов,
также используется при разработку embedded систем и систем промышленной автоматизации.
Но начинать с него - точно не стоит.
В мехатронике, если правильно понимаю, вы имеету в виду написание софта для готовых роботов, типа Kuka - там своя система, без ассемблера и С/С++

Answer 8

[Василий Мельников]

Встречный вопрос какой ассемблер?
В отличии, скажем от C/C++ одного, ну или почти одного на разные платформы

Answer 9

[Alex K]

Cи изначально построен на ассембле, образно его перерисовали с первоначальной платформы UNIX.
Мое мнение, что будущее за аналоговыми интерпретаторами алгоритмов, а не языковыми транскрипциями машинного кода. Учите железо и тогда вы сумеете все то, что не дописано на ассемблере, допаять паяльником ;)

Answer 10

[Alex K]

Помогает лучше понять процессы. Иногда оптимизировать программу, если актуально. Например мало памяти, недостаточное быстродействие.

Answer 11

[Максим Котенко]

Я думаю, что он актуален только на уровне каких то базовых навыков, а так конечно же лучше сразу C++ изучать)

Answer 12

[semen-pro]

Я в своё время пытался изучать ассемблер, когда у меня даже компа ещё не было, по книжкам. За то, потом испытывал сложности с высокоуровневыми языками, они казались оторванными от реальности.