Upwork и налоги?

Question

[Sergey Vashchenko]

Добрый день. Последние дня 3 что на тостере, что на хабре ходят посты и вопросы по поводу уплаты НДС. Но там начинаются какая-то юридическая волокита, непонятные мне бумаги и термины и все это относится к ООО или ИП.
А вот для меня, человека без ИП, с выводом денег в рублях в местный банк, что вообще касается? Нужны ли какие-то документы заполнять? И вообще, насколько это легально так работать?

Comments

[Яков Е]

На Хабр это как раз с тостера и выплеснулось)

Answer 1

[Пума Тайланд]

так как вы работаете в черную полностью не легально и причем с полным палевом для налоговой и полиции, к вам уплата ндс не относится.

Answer 2

[Сергей Горячев]

вопросы по поводу уплаты НДС

Думаю, что речь не про НДС, а про НДФЛ.
Это обязанность любого физического лица - уплачивать (Н)алог на (Д)оходы (Ф)изического (Л)ица.

Если не разбираетесь в этом, сходите в любую налоговую консультацию (как правило платно).
Или в налоговую по мечту учета. Вам расскажут, как уплачивать НДФЛ и готовить декларацию (и нужно ли).

Давать советы о том, что все доходы должны быть легальные не буду, это итак понятно.

Налоговая может сильно заинтересоваться, откуда на вашу карту приходят деньги.
Особенно если вы официально не оформлены нигде, да и если оформлены, тоже заинтересуются.
Это не носит массовый характер, но тут нельзя сказать, повезет конкретно вам или нет.
На подобные проверки могут попасть совершенно разные люди, с разными доходами :)

Comments

[Сергей Горячев]

Юлия Бедросова: Я не видел дебатов, просто предположил ошибку. Но если НДС действительно, то тут я без понятия. У меня ИП, без НДС)

[Яков Е]

Sergey Goryachev: НДС теперь обязаны платить даже ИП на УСН, если работает с компанией-нерезидентом, оказывающей ему услуги: https://habrahabr.ru/post/325992/

[Сергей Горячев]

Яков Е: Не работаю уже на апворке, поэтому не вникал.

[Dmitry Pavlov]

НДС платит ИП, если ИП платит бирже за услуги посредничества. Насколько понимаю, в случае апворка - это так (контракт трехсторонний получается - ИП-биржа-клиент). Соответственно, ИП должен платить НДС с суммы комиссии биржи, так как НДС возникает при оплате предпринимателем услуг биржи. То что ИП на УСН 6% без НДС означает, что НДС не добавляется к стоимости услуг, оказываемых кому-то сами предпринимателем.

Answer 3

[Яков Е]

Если систематически получать деньги на ФЛ — могут предъявить ведение предпринимательской деятельности без регистрации. Если не платить НДФЛ, то еще и неуплату налогов. Если платить НДФЛ, то вероятность попасть в поле зрения еще увеличивается, хотя получать деньги из-за рубежа само по себе привлекает внимание.

Comments

[Яков Е]

Юлия Бедросова: НДФЛ платить за себя можно, особенно если это договор комиссии типа AppStore.

[Сергей Горячев]

Юлия Бедросова: ФЛ не прсото может, а обязан платить НДФЛ за себя, если это не налог за официальную работу, конечно. Если работодатель резидент РФ, то работодатель обязан удержать НДФЛ и заплатить, но тут речь идет про доходы с иностранного счета. Как следствие, это просто доход. За который ФЛ должен сам отчитаться.

[Нерон Лордов]

Яков Е

Если платить НДФЛ, то вероятность попасть в поле зрения еще увеличивается

ну и что делать тогда? Не платишь - плохо. Платишь - себе хуже делаешь)

Юлия Бедросова:
Sergey Goryachev:
получать деньги с Paypal считается получением из-за рубежа? То есть, на палку-то понятно из-за границы деньги приходят, а с палки на банковский счёт - все равно палево?

[Сергей Горностаев]

Nekto_Habr: палево.

[Сергей Горностаев]

Юлия Бедросова: есть реальная практика. И есть форма 3-НДФЛ как раз для таких случаев.

[Яков Е]

Nekto_Habr: оформлять ИП.

[Нерон Лордов]

Сергей Горностаев:
Яков Е:
какие суммы можно получать особо не парясь об оформлении ип или ндфд?

[Яков Е]

Nekto_Habr: 15 тысяч рублей в месяц. Никто конкретного порога вам не скажет, тут как повезет.

Если не говорить о работе с иностранными заказчиками, то 300к в год внутри страны — разумный порог открытия ИП.

[Сергей Горностаев]

Nekto_Habr: зависит от везения, я думаю. А при работе с местным заказчиком ещё и от его честности, налоговой будет очень сложно придраться к переведу на карту от частного лица с пометкой "Возврат долга" или "Подарок".

[Сергей Горностаев]

Яков Е: при работе с местными я стараюсь оформлять договор подряда. Платят они с него потом налог или нет - это уже их дело, а я остаюсь просто наёмным работником и чист перед законом.

Answer 4

[Алексей Штерн]

Сергей Горячев выше писал про обязанность платить налоги.
Я добавлю, что по нынешнему законодательству, если есть систематические платежи в течение определенного срока (3-6 месяцев, если не ошибаюсь) или их объем превышает в совокупности за все время из одного источника 2.250.000,00 рублей, то это уже нарушение закона о предпринимательской деятельности.

Answer 5

[Максим Котенко]

а что разве с upwork нельзя выводить на карту pioner и уже оттуда на мастеркард или визу, любого вашего местного банка? там уже по идеи в самой транзакции учитывается НДС, или я что то недопонимаю?

Comments

[Alexey Epsilon]

В выводе на карту Payoneer прекрасно всё, кроме того, что при таком способе вывода денег невозможно учитывать налоги. Карта Payoneer годится только для работы в чёрную.

[Алексей Штерн]

С 1 января 2018 года Россия присоединяется к международной системе автоматического обмена налоговыми данными. О счете в системе Payoneer надо будет ставить в известность налоговую также, как и о любом другом зарубежном счете.
Про переводы между картами не из СНГ на карты в СНГ - напрямую, без потерь на посредников, невозможен перевод между картами: отказы в приеме платежей, в основном, совершают российские банки.