Как спроектировать и сконструировать сложное изделие?

Question

[Kroid]

В последнее время на задворках сознания мелькает мысль о том, что бы сделать себе удобное рабочее место для программирования. Хочется не просто подобрать и купить стол со стулом, а создать самому.

В интернете есть несколько интересных фотографий:


Интересно было бы проработать весь цикл. Начиная от конструкции кресла и держателя монитора, заканчивая клавиатурой.

Алгоритм видится примерно таким:

1. Придумать
   
2. Спроектировать в чертеже
   
3. Воплотить чертеж в реальность с помощью станков
   

Проблема в том, что я не знаю ничего по последним двум пунктам. В каких программах проектировать? Какие станки нужны? Есть ли в Москве место, куда можно прийти с чертежом и поработать с инструментом?

В общем, у кого есть подобный опыт или кто занимается этим профессионально - заделитесь. Пару советов, ссылок, какими инструментами пользуетесь и все такое.

Comments

[aol-nnov]

ты смеешься ведь, да? кроме "придумать" ничего не умеешь, а "поработать с инструментом" уже горазд. как, спрашивается? Вот, например, выяснится, что тебе нужно "поработать" с (многоосевым) токарным обрабатывающим центром, например, https://www.youtube.com/watch?v=81UjjSH2iFw. К такому подойти-то страшно без должной сноровки, не то, что включить.
Это я всё к чему? Над "придумать, спроектировать и воплотить" обычно работают несколько отделов людей, а не один абстрактный Вася Пупкин.

[Kroid]

Я даже придумать не умею. Тут в другом дело. Со временем любой инструмент усложняется изнутри, при этом упрощается интерфейс взаимодействия с ним. Пример - первые компьютеры требовали кучу народу и времени для работы с ними, сейчас же написать простейшее веб-приложение и опубликовать его в интернете может один человек за час.

Разумеется, есть разница между созданием прототипа и итоговой партии на миллион экземпляров. Но я и не пытаюсь запустить стартап по продаже крутых кресел.

Проблема в другом даже. В интернете слишком много информации, но специализированной. Куча сапр-систем, у каждого своя обширная документация. Много книг по сопротивлению материалов и подобного. Но я не видел руководства на уровне "поиграться".

В программировании этой проблемы в основном нет. Каким бы не было направление, всегда можно найти множество hello world руководств, которое описывает весь "цикл" на начальном уровне. Если же хочешь углубиться - тогда да, можно годами изучать подробности.

[Ezhyg]

aol-nnov: ну про "обрабатывающий центр" это вообще херня, не нужен он! Если вам не хватает... фантазии, вообразить, как без него обойтись - обратно за парту.

[Ezhyg]

Начните с проектирования простой раскладной скамеечки из 3 плоских деталей в каждой доступной программе.
(одна ножка, одна столешница и диагональный упор-ножка, в складном состоянии - имеет толщину 3 плит дсп)

Некоторые люди даже в казалось бы простеньком "скетчап-е" вытворяют весьма сложные штукуёвины. А при использовании плагинов аж кинематику там же :).

[сергей кушнир]

сразу скажу = "для себя" дешевле и быстрее купить, чем проектировать и изготавливать.

[Kroid]

сергей кушнир: разумеется, даже если не считать потраченное время

Answer 1

[x67]

scetchup, kompas, nanocad, autocad, solidworks, catia - САПР систем много и все они представляют разные возможности. Выбирайте в зависимости от того, что делаете и как делаете. Например catia(не только она) используется в авиастроении и позволяет смоделировать и построить программы ЧПУ для различных технологических процессов (фрезерование, штамповка, точение, литье, гибка и др.) scetchup этого не может, зато невероятно прост в освоении.
Начать наверное стоит с эскиза в пеинте или на бумаге, определиться с материалами и возможными методами их обработки, далее выбрать систему, солид воркс наверное - золотая середина, в ней получить модель, отсечь все лишнее, что-то переработать - например, если вам нужен пластик сложной формы, а вы понимаете что литье финансово не потянете, или изменить модель или выбрать другие технологии (3д принтер, фрезерование). На этом же этапе вы узнаете и рассчитываете все затраты и их порядок (надо заказать подшипник из китая - заказываем заранее, ибо идти долго будет, а после токарки деталь лучше бы сразу проверить; выбрать несколько возможных исполнителей для каждого из процессов)
Проектирование закончено - приступаем к выполнению - тут уж сами гуглите, что где и когда. Если вкртаце, то в Москве есть несколько столярных мастерских, куда можно придти и за денюжку или заказать деталь или сделать ее самому. Найти токарники, станки с чпу и проч. для обработки металла тоже труда не составит, хотя скорее всего за станок без подготовки вас никто не пустит, так что выполнение тут скорее надо делегировать мастерам. Литье пластика - дорого, долго и нерентабельно для мелкосерийного производства. А вот изготовление пластиковых деталей и изделий с помощью аддитивных технологий - посильная задача. На 3д принтер сейчас даже в подъезде споткнуться можно, так что найдете сами. Заказ деталей из стекла - тоже не проблема, можно найти и тех кто вырежет и тех кто выдует. Кожа, ткани - соответствующие ателье. Есть также биржи исполнителей, типа этой. В общем определитесь с проектом, если финансы есть, реализовать его - не проблема. А стоить он будет гораздо дороже типовых. Дерзайте) Ну и держите нас в курсе.

Comments

[Kroid]

Спасибо за развернутый ответ.

Вопрос по САПР. Если нужно спроектировать изделие с подвижными деталями (как пример - держатель для ноутбука с 3 коленями для изменения позиции) - каким воспользоваться? Я имею ввиду, нужно иметь возможность протестировать изделие "в виртуальности" - смена положений, прокрутка какой-то части и т.д. В идеале - взаимодействие с моделью человека определенных размеров. Что-то подобное существует? Или же создаются отдельные чертежи / 3д модели каждой детали, а взаимодействие деталей и тестирование - в воображении дизайнера, которое проверяется только после физического изготовления и сборки?

[x67]

Kroid: лично видел в солидворкс, catia но наверняка есть и во всех остальных. Все детали как правило создаются отдельно, а потом собираются на сборочном чертеже.

Answer 2

[Ksider]

программы любые САПР, солидворск например.

Не самые сложные штуки можно попробовать в фаблабах сделать

Comments

[pfg21]

самое сложное - первый пункт. придумать и обязательно качественно ПРОДУМАТЬ конструкцию.
Второй и третий работают на качелях "знания-деньги": чем меньше знаешь тем больше платишь.
На крупных производствах имеются собственные инженеры-технологи, которые и обязаны сделать необходимые для производства чертежи. они и проконсультируют по тонкостям выделки изделия или вообще полностью сконструируют каркас по эскизу, будет просто стоить дополнительных денег.

[Ksider]

Павел: ну первый и второй они как бы в связке должны быть, придумать и начертить макет это почти одно и тоже

[pfg21]

Ksider: Не-а, можно нарисовать эскиз желаемого, подробно и качественно. желательно в 3д-програмке. получится что-то на уровне тех.задания.
макет это на мой вкус несколько другое.
А уже инженер на производстве сам просчитает каркас конструкции, что надо заново творить,а что можно взять из производимых деталей.
Так и хочется тут воткнуть модняцкое слово дизайнер, но в России такое не прокатит, дизайнер такого намудрит что технолог с производственником за головы схватятся.

хотя так оно и должно быть
первый пункт висит на заказчике и в итоге получается тех.задание.
второй пункт на дизайнере, который создает законченную конструкцию, согласовавает ее с заказчиком и вместе с технологом делает качественные чертежи.
Ну а третий технолог с производственником творят в "железе"

[Ezhyg]

Павел: потому что "промышленный дизайнер", а не "художнег ятаквижу"