Как мягко переубедить клиента в том что он не прав?

Question

[MaximDoroshenko]

Взялись разрабатывать сайт для консалтинговой группы в строгом деловом стиле, менеджеры все договоры составили, условились о цене, времени и что все правки оплачиваются.

Клиент же благодаря правкам превратил сайт в треш. От первоначальной концепции осталась только навигация. На главной стр вместо хорошего УТП имеем мыло вроде "... мы молодая, успешная компания...", вместо фоток из их офиса имеем стоковые фотки с человечками поднимающимися по лестнице в небо ("Это символ успеха"), цвета сайта ярко красный и ядово желтый ( "кроме бизнеса, мы очень веселые ребята") и такого бреда будет наделано на 50 стр.

Этот сайт нельзя положить в портфолио, а когда он выйдет в продакшн внизу мелким шрифтом будет написано кто его сделал.

Я уже прошел стадию гнева, сейчас нахожусь в стадии отрицания и готовлюсь перейти в стадию торга. Пока дело не дошло до презентации, подскажите как обратить вспять это все, как заткнуть этот фонтан идей, как человеку донести что он не прав?

Comments

[Dark Hole]

Не работать с мудаками и все

[АртемЪ]

мягко переубедить клиента в том что он не прав

Т.е клиент считает, что он не прав, и вам его надо в этом переубедить. Следовательно нужно убедить клиента в том что он прав. Так? :)

[АртемЪ]

Dark Hole: А где мудаки?

[АртемЪ]

Dark Hole: Клиент платит деньги, и имеет право получить то, что заказывает.
Если он хочет велосипед с квадратными колесами, и рулем сзади - это его полное право.
Вы можете объяснить клиенту что такая конструкция неудобна в эксплуатации и ездить вообще не будет. Но и только.
Окончательное решение за клиентом. Он лучше знает что ему нужно.

Порой очень раздражает когда заказываешь велосипед с квадратными колесами, а тебя пытаются убедить что он ездить не будет. Да знаю я что он ездить не будет. Но мне нужен с квадратными колесами, я за это плачу деньги - будьте добры выполнять. Не умеете или не желаете? Ну так откажитесь от заказа, не морочьте людям голову.

[Dark Hole]

АртемЪ: ну так дело в том, что заказывают кучу говна и радостно вешают на него огромную табличку "Сделано by Name_Surname"

[АртемЪ]

Dark Hole: Табличку "сделано" вешает тот кто сделал, но никак не заказчик.

[Dark Hole]

АртемЪ: >а когда он выйдет в продакшн внизу мелким шрифтом будет написано кто его сделал

[АртемЪ]

Dark Hole: Ну так разработчик то кто? Это разработчик решает вешать такую табличку или нет.

[Dark Hole]

АртемЪ: если бы он вешал и убирал эту табличку, то, думаю, вопроса бы не было

[АртемЪ]

Dark Hole: Хм, а кто же может вешать эту табличку кроме разработчика? А разработчиком он и является.

[АртемЪ]

Dark Hole: Насколько я понял, проблема в том, что автор вопроса хочет сделать классный сайт для своего портфолио, а работу по созданию этого сайта для портфолио по его замыслу должен оплатить заказчик.

Только вот заказчик попался вредный, он почему то хочет за свои деньги такой сайт какой ему нужен для работы, а не такой, какой разработчику нужен для портфолио.

[Dark Hole]

АртемЪ: возможно так. Но тогда автору нечем помочь

[Андрей Кулагин]

Отличная находка , чтобы развить навык отработки возражений.Весело там у Вас, Я все таки рекомендовал Вам отработать с клиентом возражения приводя аргументы:

1. Описать ситуацию, что при разработке сайтов вы используете самые современные технологии ui и ux дизайна и методы mind map как в силиконовой долине( сделать акцент на силиконовую долину) . Как это происходит - вы командой своих экспертов устраиваете брейншторм вычленяя основное предложение и реализацию идеи, на это вы тратите время и мозги своих экспертов с огромным опытом в разработках

2. Вам доверяют известные компании

3. Задайте клиенту вопрос
Представьте себя врачом с хорошей репутацией, и к Вам пришёл клиент , который болен грипом и просит выписать ему зеленку для лечения . Вы бы ему что прописали?

4. Придумайте ещё аргументов
5.
Ни при каких обстоятельствах не соглашайтесь сделать то что просят, объясните причину что это фарш(даже если он не закажет у вас, и найдёт того кто ему сделает этот фарш он запомнит вас как порядочную компанию эксперта, потому как фарш придётся потом переделывать и они могут обратиться снова к вам или посоветуют своим знакомым) не стремитесь просто заработать на нем , инвестируйте в репутацию и образ , создайте и нарисуйте ему образ что ваша компания силоконовая долина и херню на рынок по статусу и экспертности выпустить не может( у клиента это засядет в голове навсегда, и рано или поздно это выстрелит в вашу пользу )

[Антон Вебсайтовский]

Нихера тут склько советчиков )
Есть клиенты адекватные, а есть очень не адекватные, они считают мол раз я босс, значит я решаю, но они далеки от понимания как лучше, но у них же вышло реализовать бизнес и т.д, по этому они к хуям не ставят людей и ставят себя выше, мол яж смог, он понимания не имеет сколько бывает нюансов и что тот кто занимается созданием и разработкой сайтов, видит больше и знает и может сказать как лучше будет сделать и всегда приводит примеры и объяснят, но клиенту похуй, он говорит я плачу, ты делаешь и все ) тем самым выходит что клиент портит себе сайт сам осознано, и бывает гора конфликтов, когда сделаем ему как он хотел, а потом он говорит блин не удобно, а ты ему говоришь, ну яж об этом говорил и советовал как лучше сделать, клиент начинает нервничать мол я что тупой по твоему и т.д, вообщем неадекватных очень много )

[Антон Вебсайтовский]

Андрей Шалыгин, бредятина ! конкурентов много, у клиента всегда останется одно впечатление об вашей компании ! а это последнее что было, мол они отказались делать и я нашел нового исполнителя, тот кто ему сделал, тот и молодец в его понимании, он удовлетворился и все.

[Антон Вебсайтовский]

Dark Hole, сложно сказать, порой бывает не понимаешь кто есть кто ! и изначально все идет как по маслу ! и бывает такое что нужны деньги.

Answer 1

[Максим]

ну как бы - сайт то не ваш.
а в своём огороде хочу помидоры рощу а хочу кактусы

Comments

[Сергей Горячев]

Переубедить - никак.
Подсказать свое мнение - можно.
Но если заказчик "не слышит", то не стоит и заморачиваться.

[Максим]

Сергей Горячев, мммм .... ну почти аналогичная ситуация была но только не в web я тогда ещё евроремонты делал ...приехал заказчик ... и я ему говорю что то что он придумал тупо - он сказал мне

если хочешь делай но за свой счёт , а я плачу не за то что вы думаете а за то что вы делаете то что я вижу и что хочу

Answer 2

[Sanes]

Раньше надо было об этом думать. А сейчас уже оплачено.

Answer 3

[Юрий]

положите в портфолио ту версию которая нравится вам.

Answer 4

[ivkol]

Соберите десяток сайтов похожих успешных компаний - и покажите их сайты.
Выложите на форумах пару скринов макетов и попросите оценить - дайте ссылку заказчику на ответы.
Дайте статью на сочетаемость цветов и на статью - связь цвета и как быстро посетители уходят с сайта.

Answer 5

[АртемЪ]

Этот сайт нельзя положить в портфолио

Так не ложите, никто не заставляет.

когда он выйдет в продакшн внизу мелким шрифтом будет написано кто его сделал.

Только по вашему желанию. Если не хотите не пишите, клиент не может заставить вас это сделать.

В общем, желание клиента - закон.
Он платит деньги, он и заказывает музыку.
Считаете что знаете лучше - посоветуйте.
Если он не согласен с вами - его право.
Если вам неприятно делать такой трэш - откажитесь от работы.

Деньги принадлежат клиенту, и он имеет право тратить их на то, что считает нужным, а не на то, что считаете нужным вы.
Даже если вы сто раз правы.

Answer 6

[Дмитрий Евграфович]

Ваше мнение об успешности вашего варианта имеет веские основания, кроме вашего субъективного мнения и эмоций типа "какое же говно он сделал своими правками из нашего детища"? Например вы ранее делали редизайн такому же стоковому сайту, после чего ваш вариант пробил потолки конверсии, нагнул всех конкурентов в регионе, вырвался в топы и стали все жить-поживать, да добра наживать? Есть пример - показывайте результаты в цифрах клиенту. Нет - предложите клиенту аб-тест вашего и его варианта (и пообещайте оплатить лишние расходы, если ваш вариант будет хуже конвертить, если вы так в нем уверены). А пока кто девушку платит, тот ее и танцует, и не всегда вкусы оплатившего в плане девушек будут совпадать с вашими.

Answer 7

[wizzzart]

Клиенты как коты, когда не знают чем заняться, яйца лижут. В вашем случае - придумывают как еще сделать сайт лучше.
Похоже не вы, ни ваш клиент не понимают до конца, что и зачем разрабатывают. В данный момент, для клиента его сайт - это красивая картинка, для вас - ваш дизайн. Ни для него, ни для вас - это не инструмент с помощью которого решаются задачи.
Что является продуктом компании?
Что приносит наибольшую прибыть?
Как по отделам или отраслям распределены доходы?
Какие направление наименее популярны?
Есть ли какой-то фидбек от клиентов?
Какие проблемы есть у клиентов?
Какие задачи можно решить с помощью сайта?
Кто конкуренты? Какие удачные решения реализованы у конкуретнов?
Чем наш проект будет лучше конкуретнов?
Ответьте вместе с клиентом хотя бы на эти вопросы и чудесным образом половина проблем уйдет... Во всяком случае желание поиграть со шрифтами и увеличить логотип,

Answer 8

[sim3x]

Сайт делается только для него?
- Если да, то делать, как он хочет
- Если нет, то понимает ли он как на его сайт будут смотреть его возможные клиенты?
Например, спросить, как про него подумают, если он прийдет на переговоры в клоунском (нелепом) костюме.
Если будет настаивать, сделать и попросить его - пусть он спросит у своих клиентов отзывы о сайте.

Answer 9

[Алексей Сол]

Как вариант, можно попробовать сказать так: "Нэйм Нэймович, мы, как профессионалы, понимаем, что продукт в данном виде не вызовет совершенно никакого интереса у вашей целевой аудитории и, как следствие, не приведёт клиентов. Давайте мы с вами подпишем бумажное соглашение о том, в случае утверждения дизайна с вашими правками, с нас снимается вся ответственность за эффективность продаж сайта".

Comments

[Sanes]

А если сделаете по-своему, готовы гарантировать клиентов?

[Игорь]

У них и так никакой ответственности не было.

[АртемЪ]

Ответственности у студии веб дизайна за привод клиентов в любом случае нет.
И это вообще не дело веб студии приводить клиентов - их дело делать сайт так как скажет заказчик.
А приводить клиентов это задача отдела маркетинга клиента, если таковой у него существует, или кого-то еще на кого эта задача возложена.

[АртемЪ]

Да и вообще кто сказал что вариант который предлагает студия лучше, чем вариант предложенный клиентом.
Веб студии иногда такого наворотят - реально неприятно зайти. Да еще и называют это дизайном.

Answer 10

[Lorri]

Изредка срабатывают фразы типа "надеюсь, вы никому не скажете, что ваш сайт делал я", "жаль, что в портфолио этот сайт уже не добавить". Но редко. Очень.

Чаще всего (д)эффективные менеджеры "лучше знают что и как надо", так что у нас два варианта - не работать с ними вообще или просто забить и сделать как хотят (пытаясь местами что-то облагородить) и никому не говорить, что вон тот сайт сделал ты))

Answer 11

[Ирина Швайко]

Есть категория клиентов под именем "Заказчики", которым ничего не докажешь, ничего не объяснишь, хоть мягко, хоть жестко, хоть по-русски. Тот, кто платит, тот и главный, а вы - просто наёмник.
Если после 2-х попыток нормального разговора не получается, расставайтесь с таким заказчиком и не жалейте, больше потеряете.
И обязательно после такого заказчика сделайте что-нибудь в своё удовольствие и для себя. Вот это и положите в портфолио. Оно будет лучшим. Уверяю!