ИП, валютный контроль по инвойсам, без договора?

Question

[vincentpride]

Я программист-фрилансер, и работаю с иностранными клиентами по принципу майлстоунов - мы оговариваем с клиентом список задач условно на неделю, я их выполняю, он тестирует и принимает, затем я высылаю ему инвойс за оказанные услуги, и он делает перевод мне на пейпал.

Иногда таких майлстоунов может быть 1, иногда 10, раз на раз не приходится. Некоторые клиенты заказывают немного, некоторые могут годами заказывать по майлстоуну в неделю-месяц.

В связи с оформлением ИП хочу максимально безболезненно перевести эту же процедуру на рельсы расчетного счета. Проблема в том, что договоры со своими клиентами я не заключаю - по правде говоря мне лень, меня еще ни разу не кидали, ну и сфера моей работы такова, что клиент сам не знает, чего хочет, пока я это ему не сделаю :-)

Посему вопрос - возможно ли работать с валютным контролем в российских банках только по инвойсам? По факту, я еще только начал открывать ИП, и могу открыть расчетный счет в любом банке - Альфе, Модуле, Точке, Тинькове, и других. Может у кого-нибудь есть конкретный опыт работы в одном из этих банков только по инвойсам?

Заранее спасибо за ответы!

Comments

[pochvennik]

ст.23 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»
...
4. В целях осуществления валютного контроля агенты валютного контроля в пределах своей компетенции имеют право запрашивать и получать от резидентов и нерезидентов следующие документы (копии документов), связанные с проведением валютных операций, открытием и ведением счетов:
...
9) документы (проекты документов), являющиеся основанием для проведения валютных операций, включая договоры (соглашения, контракты) и дополнения и (или) изменения к ним, доверенности, выписки из протокола общего собрания или иного органа управления юридического лица; документы, содержащие сведения о результатах торгов (в случае их проведения); документы, подтверждающие факт передачи товаров (выполнения работ, оказания услуг), информации и результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них, акты государственных органов;
...

Answer 1

[Иван Куликов]

Да.
Только это будет не просто инвойс, а счет-договор. Вот вам пример.

Пользуюсь таким документом уж скоро год как, никаких проблем с ВК нет.
Обслуживался в Модульбанке и Тинькофф банке.

Comments

[vincentpride]

О, спасибо большое!
А чем генерировали документ, можно поинтересоваться?

[Иван Куликов]

vincentpride: LibreOffice.

Только перед отправкой в ВК нужно файл сохранить как pdf и подписать. Подпись можно нарисовать в pdf редакторе, или воспользоваться спец. софтом (Mac OS Preview имеет такую функцию, был какой-то облачный сервис даже)

Так же нужно чтоб клиент тоже подписал, хотя я разговаривал с человеком, который просто убрал из документа место для подписи клиента и ВК без проблем принимает счет с единственной подписью. В этом случае клиенту нужно только wire отправлять и никаких бумажек.

Answer 2

[ipswitch]

Замучаетесь с ИП.
Если суммы реально небольшие, ни один иностранец не будет платить SWIFTом в Россию.

Comments

[vincentpride]

А что в этом контексте можно считать крупной суммой?
$1000, например, достаточно ли крупная, чтобы перевести ее SWIFTом?

[ipswitch]

vincentpride: 1000 - уже "серьёзная" сумма. На 100..300 разорительно. Но ИП - это не только работа, но и общение с налоговой, отчётность, налоги собственно, обязательные платежи в фонды и все прочие поборы (оператор ЭЦП, ведение счёта, бухгалтерия или сервис, и.т.д.)
Не всем оно надо.

[vincentpride]

ipswitch: Ок, теперь понятнее, спасибо! По поводу отчетности я планирую пользоваться Контуром Эльбой, либо аналогичным сервисом, который будет предоставлять сам банк (в случае Точки или Модуля, например).

[pochvennik]

vincentpride: мне кажется Контур Эльба не слишком заточена пока под ВЭД. Нет двуязычных договоров, инвойсов например. Не все валюты, нет тенге, вроде бы. Хочу попробовать, но в целом мне кажется не хватает сервиса подобного заточенного именно на работу с иностранными заказчиками.

[Иван Куликов]

pochvennik vincentpride : Да, в случае ВЭД документы генерировать придется самостоятельно, но Эльба посчитает все необзодимые налоги и взносы, сгенерирует на них платежки, сформирует декларацию и все это просто тыкая в "Далее"

Answer 3

[pochvennik]

Вообще без договора - не знаю. Можно заключить один большой договор в нем прописать условие, что оплата инвойса влечет за собой принятие работы и потом в банк присылать только инвойсы, а договор новый не переподписывать. Я делаю так.
Что можно вообще без договора, хотя бы оферты - я честно говоря сомневаюсь.

Answer 4

[malbaron]

Да. Можно.
За деталями - в конкретный банк, спрашивайте.

Answer 5

[Пума Тайланд]

логично спросить это все в банке который вы выберете.

Answer 6

[cpptula]

Работаю с Альфой по инвойсам с Upwork - вопросов не было. Такая же ситуация была с Росбанком.

Answer 7

[Дмитрий Ра]

В общем, без онлайн кассы веб дизайнерам тоже не обойтись.

Нашел неплохое решение:
Обслуживание онлайн кассы от 900р в месяц, интернет эквайринг 2,65% (от банка РФИ, есть какие-то еще решения)
www.i-retail.com/tools/online-kassa
Сама касса 21500 р
shop.i-retail.com/product/103357
За 1500р сами зарегистрируют онлайн кассу при наличии у вас цифровой подписи предпринимателя.

• Онлайн чеки по СМС или почте отправляются только на русском ( по крайней мере пока). С приемом международных карт не должно быть проблем.
  
• Есть вариант облачного размещения кассы у них в серверной за 2000р в месяц ( если вы например постоянно путешествуете)
  

Пока что это самый дешевый вариант, который я нашел, ниже в теме привел все затраты по пунктам.

Главная проблема, что скорее всего какое решение бы ни было - выставлять счета в иностранной валюте не получится по нашим законам. Было бы здорово если бы платформы отображали сумму в валюте клиента, а списывали сумму рублями, чтобы соответствовать законодательству. Наподобие сайтов тип ebaytoday и прочих перепродавцов. Но пока что у всех эквайрингов что я опросил (Яндекс Касса, Тинькоф, Альфа, WalletOne, PayU) все счета и чеки исключительно в рублях. Для тех кто работает с иностранными клиентами конечно не очень приятно.

UPD
Нашел еще предложение об эквайринге, которое также работает совместно с i-retail. 3% за эквайринг, помимо карт принимают Альфа-клик, Киви, оплата наличными в салонах связи.

Коммерческое предложение которое они мне прислали
Бизнес модель по интеграции PayU +iRetail

Возможно выставление счетов с ссылкой на платежную страницу на англ. языке (если вы не интернет магазин, а предоставляете услугу) Но чек может быть только на русском языке. Т.к. наш филиал зарегистрирован в РФ, соответственно и чеки могут быть только на русском языке.

Лично по мне PayU уже лучше РФИ
---
Если подвести черту, то для Москвы на первый год нужно суммарно вложить (на моем примере для УСН Доход 6%):
21500 ₽ за кассу + Годовой платеж в ОФД 3000 ₽ + Раз в 13 месяцев {округлим до 12} 7000₽ за обновление фискального накопителя [по сути флешка которая вставляется в кассовый аппарат] + обслуживание банковского счета ИП как минимум 600₽ в месяц + 900₽ в месяц за обслуживание i-retail [либо 2000₽ в случае размещения в их серверной, если вы дауншифтер)) ]страховые взносы на 28000₽ ну и налог , если больше 50,000 р в месяц заработаете = 77.500 ₽ в первый год

и за вычетом стоимости кассы 56.000₽ во второй и последующие годы (если ничего не подорожает)

Грубо говоря пока не будет на первый год работы возможности отложить 80.000₽ (считай две месячные зарплаты для большинства) на свое ИП на все эти расходы, можно даже не думать об ИП для веб дизайнера , разработчика и тд. Про регионы я вообще молчу.
Ну и не забывайте увеличивать ваши цены соотвественно проценту вашего эквайринга.

И как бонус раз в 13 месяцев у вас будет новая флешка :)) (поскольку фискальный накопитель, который истек больше никому не нужен)

UPD 9.06.17: Потестировал PayU , жутко топорный дизайн, местами даже кривые названия, поддержка по началу вроде что-то отписывала, но потом начались тормоза, в общем похоже на какую-то шаражку, перехотел с ними связываться.

Сам i-Retail реально хорошее впечатление производит, но банки партнеры у них УГ. Жду Тинькова. Они хотя бы дизайн платежной страницы смогут сделать красивый по умолчанию, а не детский конструктор на пластырях
--
Помимо этого
Тинькофф банк обещает представить свое решение к 1 июля, рассчитываю что они сделают что-то хорошее

Comments

[Виктор]

Если вы работать в белую будете только с юр. лицами то насколько я понял можно обойтись без онлайн кассы так как перевод идёт по безналичному расчёту по договору.
Так же надо учесть что если ваш клиент не физ лицо и не ИПП на УСН то чтобы вам заплатить наличкой они должны вывести её как прибыль с обложением налогами на сильно больше чем 6% (У ООО это около 40%)

Так что имея ИП из расчёта 500р*12мес за банк (У меня Модульбанк) и указанные вами страховые взносы на 28000₽ мы можем для юр лиц завышать ценник минимум на треть и при этом им всё равно будет это выгоднее чем работа в чёрную, конечно если у них у самих вся бугалтерия белая.

Но на второй год надо добавить стоимость бугалтерского обслуживания. Я сейчас в эльбе первый год бесплатно обслуживаюсь, а со второго года буду ещё им платить.

[Дмитрий Ра]

К сожалению, у меня как раз только физ лица и плюс к тому я бы хотел принимать оплату картами , а не переводить через SWIFT, что напряжно для клиента, переводы долгие, в прошлый раз из Румынии проверяли 5 дней (сказали что из-за санкций, хотя не понятно как это относится к физ лицу переводящиму 300 долларов)) ), а для некоторых клиентов вообще не возможно поэтому по обоим пунктам насколько я понял прошерстив всю информацию онлайн кассу придется подключать.

[Виктор]

Дмитрий Ра: Да тут она понадобится. Да и мне она тоже наверняка понадобится, просто я хочу продержатся без неё как можно дольше в надежде что потом спрос уляжется и цены на сами кассы тоже наверное снизятся.

[Дмитрий Ра]

Тоже думаю, что потом должно стать подешевле, наверняка появятся какие-то решения на базе смартфонов (в случае когда чек печатать не нужно, мне например не нужно)