Куда раскрутить мошенника и мошенник ли он вообще?

Question

[Артем Парфёнов]

Всем привет, на почту постучался гражданин, предлагает купить лицензионные наклейки Windows7/8, а также Windows Server. Говорит watermark`и и серийники настоящие

Я так понимаю, что это может быть интересно тем кто льет на болванки левые образы винды ну или хочет отмыть бабла на заказе в конторе. Или может я чего-то не знаю в продаже лицензий Windows? Сообщить об этом чуваке в саппорт Windows? Или просто обратиться в полицию?

Answer 1

[CityCat4]

Вы немножко путаете - продажу лицензии и продажу самой наклейки. Чел, насколько я понимаю, предлагает Вам купить у него сами наклейки - то есть просто кусочки бумаги, на которых напечатан текст и стоит голограмма Windows. Сам по себе этот кусочек бумаги не стоит ничего и не нужен ни к чему, разве только коллекционерам.

Почему же чел считает, что его "товар" имеет ценность? А вот почему.

Если наклеить наклейку на корпус компьютера (или же пересобрать компьютер в этом корпусе) и, если там винда, потом поменять лицензионный ключ на тот, что на наклейке - винда магическим образом превращается в лицензионную! Ну, с точки зрения "ленивых" проверяющих - наклейка есть, номер совпадает с номером в свойствах компа, документ об операции покупки лицензий (без подтверждения) слабать может даже бух-недоучка - все, винда лицензионная. Другое дело, что эта "лицензионность" развалится от одного звонка предполагаемому поставщику :) (хотя в более сложных схемах он может быть в доле)

Что можно сделать? Да ничего. Чел не нарушает закон, он не пираткой торгует, он предлагает купить у него кусок бумаги, который не является ни платежным знаком, ни акцизной маркой - это просто кусок бумаги. Да, с его помощью можно потенциально нарушить закон, но на его нарушение пойдет (может быть) тот, кто этот кусок бумаги купит.

Answer 2

[АртемЪ]

Это бывает интересно конторам, у которых денег не густо, приличный парк компьютеров и винда везде паленая.
Это вариант достаточно дешево ее привести к норме.
Берешь наклейки, или еще лучше корпуса с наклейками, приводишь ключики в соответствие с наклейками, стряпаешь док. покупки для бухгалтерии.
Я так не одну контору оформил. Даешь обновление и тебе тащат за небольшую денежку корпуса или аккуратно снятые наклейки.

Сообщить об этом чуваке в саппорт Windows?

Ваше право.

Или просто обратиться в полицию?

Продажа наклеек полностью законна.

Comments

[Артем Парфёнов]

пардон, но наклейка должна иметь отношение к какому-то продукту: CD с ОС либо ноут, с производителем которого Windows имеет договор и ставит им ОС на заводе. А тут она продается отдельно, вы уверены что это законно?

[other_letter]

Артем Парфёнов: Это может нарушать соглашение, но не нарушает Закона. Другой вопрос, что нет, например, чека.

[АртемЪ]

Артем Парфёнов: Конечно законно. Наклейка это просто кусок бумаги. Государством наклейки никак не охраняются, и не защищаются, это же не банковский билет.
К чему она имеет отношение, к какому продукту тоже не важно, и никак не мешает ее покупать и продавать. Это ничем не отличается от продажи тех же почтовых марок, или фантиков от конфет.

[Adamos]

Артем Парфёнов: а почтовые марки - это вообще знаки оплаты услуг почты. Но торговать ими можно, сколько угодно.
Так и здесь - вам никто и не предлагает купить ВИНДУ таким образом. Вам продают всего лишь НАКЛЕЙКИ.

[АртемЪ]

other_letter: Соглашение она тоже вряд ли нарушает.
Далеко не факт что человек продающий и человек покупающий данный товар связан каким-то соглашением.
Да и в соглашении макрософта, я если честно не помню прямого запрета на торговлю атрибутикой. Хотя тут могу ошибаться.

[Артем Парфёнов]

Adamos: хе, мне предлагают таким образом убедить кого-то в том, что левый товар является лицензионным, выпущенным и проданным с уплатой всех налогов. Это ли не мошенничество?

[Adamos]

Артем Парфёнов: Ничего подобного. Вам всего лишь предлагают купить артефакт.
Его высокая (по сравнению с простыми фантиками) стоимость обоснована тем, что это не просто фантик, а подписанный аж самим Билли Г.
Но будете вы применять покупку для обмана органов или сортир обклеите - это никак продавца не касается.
Так что с его стороны никаких правонарушений нет и быть не может.

[АртемЪ]

Артем Парфёнов: Ну если вам явно предлагают сделать такое - зафиксируйте их слова, и обратитесь в органы правопорядка, ибо это обман и мошенничество.

Если же вам просто продают наклейку - это нормальная ситуация.

[Артем Парфёнов]

SyavaSyava: возможно и правда не понимаю, давайте разберем пример: есть ООО "Рога и копыта" которое продает ... электрочайники, при покупке дает мне кассовый чек и гаратнийный талон и по чеку/гарантийке занимается обслуживанием моего чайника, предоставляет техсаппорт, выпускает обновления прошивки чтобы чайник мигал зеленым огоньком когда вода закипит, а по гарантийному талону поменяет мне чайник целиком случись чего. Теперь я беру этот чек/гарантийный талон, на котором написано что он от моего чайника и продаю его кому-то. Я не силен в законодательстве, но разве (1) получение мной прибыли и (2) продажа чека/гарантийки от теоретически несуществующего чайника(ов) это не мошеннические действия?

[АртемЪ]

Артем Парфёнов: Нет конечно, вы можете что угодно делать с этим гарантийником, в том числе и продавать.

Однако если вы попытаетесь убедить клиента что по этому гарантийнику можно чайник ремонтировать - это уже мошенничество.

Т.е мошенничество заключается не в факте продажи, а в обмане покупателя о свойствах и ценности продаваемого вами товара.

[АртемЪ]

Если вам просто продают наклейку - это не мошенничество, а законный и достойный бизнес.

Если вас убеждают что с этой наклейкой ваша виндовс станет лицензионной - это наглая ложь, и явное мошенничество.

[Артем Парфёнов]

АртемЪ: ну фактически мне продают инструмент для совершения мошеннических действий - наклейка с голограммой, watermark`ом и серийником предназначена для (внезапно!) наклеивания на продукцию с целью подтвердить ее лицензионность, что есть неправда

[Adamos]

Артем Парфёнов: наклейка не является чем-то, подтверждающим лицензионность ПО.
Юридически - это вообще пустой фантик. У вас же не обклеены системники подтверждениями покупки МС Офиса, 1С...

[Артем Парфёнов]

Adamos: наклейка как раз является https://www.microsoft.com/ru-ru/howtotell/Hardware.aspx , а наклейками MSOffice, 1С и проч. обклеены либо CD либо коробки с этими программными продуктками

[Adamos]

Скажу больше: то, что написано на сайте MS, вообще не всегда соответствует действительности.
Они, например, могут петь про то, как вам будет удобно в новой Windows, когда вы откинетесь на спинку табуретки. Однако в реальности за этими словами не стоит ровно ничего. Так же, как и за их заявлением про "наклейка должна быть".

Все, что вы кому-либо должны - это доказать проверяющим, что не используете платное ПО, не оплатив его. А наклейками и прочей макулатурой, которая прилагается к лицензионному диску, можете хоть подтереться - никакой юридической значимости она не имеет.

[АртемЪ]

Артем Парфёнов: Вы правы - вам продают инструмент. Молотком можно гвозди забивать, а можно и голову кому-нибудь пробить.
А как вы этим инструментом распорядитесь - зависит от вас.

[АртемЪ]

Артем Парфёнов: Вполне возможно что вы этими наклейками кого нибудь отравите, или задушите. Но это же не повод запрещать наклейки.

[АртемЪ]

Подтверждением лицензионности наклейка разумеется не является и не может являться в принципе!
Лицензионность это наличие лицензии на право использования выданной правообладателем.
Лицензия это документ, если конкретнее это один из видов договора.
Бумажка с голограммой никаким договором не является, и соответственно никакого отношения к лицензионности не имеет.

В лицензионном соглашении некоторых продуктов MS есть требования правообладателя, что на корпусе компьютера, где будет размещен продукт, должна находится наклейка.
Есть наклейка - выполнили требование, нет наклейки нарушили требования.
Т.е если продукт у вас лицензионный, без наклейки он так и буде лицензионным, но будет нарушение условий лицензии, и повод для MS подать на вас в суд за нарушение условий. Но это не является преступлением.
Т.е самое страшное что грозит за использование комьютера без наклейки это судебный иск, однако это маловероятный сценарий.

С другой стороны - никто не запрещает вам клеить вам эти наклейки куда угодно, хоть на системник, хоть на холодильник. Хотя не совсем куда угодно - если вы наклеете ее на лоб соседу, можно и на неприятности нарваться.

[arkitekt]

John Smith: а как же MPN? там гарантировано нет наклеек

[АртемЪ]

arkitekt: Это вы кому? И при чем тут MPN если речь идет про наклейки?

[АртемЪ]

Требование о наклейке есть только в некоторые договорах OEM лицензирования.

[arkitekt]

АртемЪ: написано же - джона смита просил уточнить его ответ парфенову. но Вы на это уже ответили. спасибо.

Answer 3

[Adamos]

Собственно, по мотивам моего комментария в этой ветке мне прилетел спам.
Предлагается "сотрудничество" по поставке "полностью оригинальных лицензионных наклеек-ключей OS Win".
Никакого криминала со стороны отправителя.

При этом надо понимать, что наклейки не могут появиться из воздуха, они должны быть получены по факту покупки лицензий, подтвержденному счетами и актами. Которых этот "темный рыцарь", разумеется, покупателю не предоставит. И тому для создания хотя бы видимости законной покупки этих ОС потребуется подделка собственной бухгалтерской отчетности. То есть, убегая от статьи за пиратки, получить хорошие шансы влететь за подлог.

Как все-таки хорошо выкинуть Винды из офиса и спокойно работать, не пачкаясь во всем этом дерьме!..

Comments

[АртемЪ]

А как ты их выкинешь. Была бы альтернатива - можно было бы и выкинуть. А альтернатив нет вообще.
Не говоря уж о бесплатных.

[Adamos]

АртемЪ: Совсем - пока не удается. Но половину уже выкинул и ни разу не пожалел об этом.
Наоборот - заметно реже стало происходить "я ничего не делала, оно само".