Как вы относитесь к собеседованиям после испытательного срока?

Question

[kykyryky]

Именно техническое собеседование. С условием, что если не проходишь, то уволим. Перед испытательным сроком оно тоже было, как и тестовое задание. Разница лишь в том, что собеседует уже не фирма где работаешь, а спецы заказчика.
Интересно ваше отношение к такому подходу.
Как по мне, дак это только дизморалит и мешает настроиться на выполнение текущих задач. Не вижу смысла.

Comments

[#FFFFFF]

честно говоря, первый раз о таком слышу. Какое-то прям неуважение к разработчику, зачем же его брали, раз сомневаются в его способностях?

[kykyryky]

Виктория: ну там было так: мол ты работаешь и учишься(пришел в компанию как стажер/джуниор), а потом на собеседовании посмотрим что получилось.

Answer 1

[Дмитрий Дарт]

В целом положительно но в этом случае желательно что бы было чётко оговорено что будет на собеседовании после испытательного срока. Что бы разработчик знал и параллельно с работой подтягивал необходимые знания. Испытательный срок в данном случае выходит что-то типа стажировки скорее. Учитывая что это будет проводить заказчик то чем обосновано проведение именно после испытательного срока а не до?
Со стороны заказчика это, наверное, единственно возможный вариант убедится что систему за 10 млн. рублей кодят не студенты 3 курса с зарплатой 15 тыс. а нормальные спецы. Хотя в этом случае им надо тогда уж code-review постоянные делать.

Answer 2

[Котик Антон]

ну там было так: мол ты работаешь и учишься(пришел в компанию как стажер/джуниор), а потом на собеседовании посмотрим что получилось.

В вашей ситуации отношусь нормально. Вас обучали, да еще и платили надеюсь. Нет ничего странного в том, что обучение заканчивается экзаменом.

Answer 3

[Merovei]

То, что они озвучили понятные правила игры, — хорошо. Потому что во многих компаниях вообще непонятные правила игры.

Answer 4

[hatiko]

Как по мне, дак это только дизморалит и мешает настроиться на выполнение текущих задач. Не вижу смысла.

А что именно вас дЕморализует?
Что сказали, что работай на совесть, мы проверим?
А и ты уже не можешь как обычно схалявить?

Это скорее плюс, что контора так серьезно проверяет уровень своих сотрудников.

Comments

[kykyryky]

Я просто хочу спокойно работать и не отвлекаться на разговоры.
Все прекрасно знают как я работаю и без собеседования, а заказчик может получить все данные у моих коллег и непосредственного руководителя. А если не может, то тут уже вопрос отношений между организациями.

[hatiko]

kykyryky:
Я так понимаю, что в вашем случае ваше предприятие сдает в аренду несколько спецов и предлагает заказчику выбрать/поговорить с разными своими сотрудниками?

Это и в ваших интересах.

Вам с заказчиком работать. А может вы характерами не сойдетесь. Лучше узнать об этом заранее.

Answer 5

[Пума Тайланд]

Мне кажется это хороший повод к повышению зарплаты

Comments

[Игорь]

Многие компании на испытательном сроке платят меньше. После - уже полную зп.

[Пума Тайланд]

Игорь: ну это повод еще раз пересмотреть.

[Игорь]

Пума Тайланд: Да, почему бы и нет. Правда неплохо бы более-менее правильно оценивать кто кому нужнее. Могут и распрощаться с таким ушлым. В общем переговоры дело тонкое.

[Пума Тайланд]

Игорь: а в чем ушлость то его, в данном случае как раз компания ушлая

[Игорь]

Пума Тайланд: ушлость в том, что хочет чаще пересматривать, чем принято на рынке. тут как бы в сторону понижения не пересмотрели.

[Пума Тайланд]

Игорь: ну так вызвался то не он, а работодатель собеседовать.

[Игорь]

Пума Тайланд: для того, чтобы собеседуемый попросил повысить зп что ли?

[Пума Тайланд]

Игорь: ну если ты проходишь собеседование для повышения до прямой работы с заказчиком, почему не попросить поднять зп если его прошел?

[Игорь]

Пума Тайланд: заходим в цикл
Да, почему бы и нет. Правда неплохо бы более-менее правильно оценивать кто кому нужнее. Могут и распрощаться с таким ушлым. В общем переговоры дело тонкое.

[Пума Тайланд]

Игорь: ну тут очевидно кто кому нужнее, с учетом того что предложения программистов на рынке в разы меньше спроса на программистов , а тем более уволить программиста, который уже приработался , это не то что выстрелить себе в ногу, это в голову себе стрелять.

[Игорь]

Пума Тайланд: "ну тут очевидно кто кому нужнее"
Приятные иллюзии, не более того. Был бы топикстартер так сильно нужен, ему бы такие этапные собеседования не устраивали.
Ну и спроса на программистов особого нет, сейчас не Калифорния эпохи доткомов. Спрос есть на *профессиональных и опытных* программистов.

[Пума Тайланд]

Игорь: да я вас уверяю то что раньше было сто вакансий на десять программистов а стало пятьдесят на десять особо сильно не поменяло на рынке труда

[Игорь]

Пума Тайланд: это уже тот вопрос о котором лучше говорить с конкретными цифрами в руках, какой то статистикой что ли.

[Пума Тайланд]

Игорь: я в последнее время много нанимаю, так что говорю чисто из личной статистики на рынке россии.
Вот зайдите реально на какой нибудь хедхантинговый сайт, можно увидеть что там за пару дней постят вакансий больше чем программисты размещают резюме за месяц. Понятно что вакансии одни и теже , просто закрывать их некем.

[Игорь]

Пума Тайланд: "я в последнее время много нанимаю"
если посмотрите, что у меня написано в "о себе", увидите, что я занимаюсь тем же самым.
"просто закрывать их некем"
см. выше - просто программисты не нужны, нужны опытные профессионалы. Подозреваю это не случай топикстартера.

[Пума Тайланд]

Игорь: вы удивитесь я готов учит ь даже нормального Джуна, готов полгода терпеть убытки от него, лишь бы работалл

[kykyryky]

Игорь: Не случай) хотя всё же собеседование я прошел успешно.
Компания очень активно набирает джунов, так что всё таки нужны программисты всех уровней. Но вот вакансию мидла с более чем адекватной зп закрыть не могут очень давно. И тут не то что отметают недостойных, даже на собеседование не приходит никто.

[Игорь]

Пума Тайланд: не удивлюсь, разве что про убытки я думаю вы преувеличиваете.
вот именно - *нормального* джуна. как вы так диагностируете ситуацию какая позиция компаниии и какая позиция у топикстартера - не понятно. судя по описанию - у компании более сильная, у ТС более слабая.
очевидно, что всех программистов подряд не хватают.
kykyryky:
"Не случай)"
о чём и речь.
"собеседование я прошел успешно"
поздравляю! а повышения зп то попросили? :)

[Пума Тайланд]

Игорь: да не более сильная, мы же все работаем на рынке разработки и я не знаю ни одной компании которая была бы настолько сильной что могла бы раскидывать ся программистами

[kykyryky]

Игорь: спасибо. Повышение будет, но все детали это будут обговариваться между компаниями, у них там какие-то свои договора и бумаги, которые меня не касаются. Всё узнаю после того, как закончится бумажная волокита, и я приступлю непосредственно к работе над основным проектом заказчика.
Наглеть и начать выяснять суммы и тем более торговаться с ними на собеседовании я не решился(хотя может и зря), всё таки положение не то, и я для себя поставил цель в первую очередь набираться опыта, раз дают возможность, а деньги это уже потом, успеется всё.

[Игорь]

Пума Тайланд: если они хотят провести доп. тесты и доп. собеседование после испытательного срока "с условием, что если не проходишь, то уволим", что не принято в общем-то в индустрии, то понятно, что они считают свою позицию более сильной.
а если ТС спрашивает как быть на тостере - понятно, что позиция у него более слабая.
я пишу про переговорную позицию конечно же.
это моя оценка ситуации исходя из известных фактов. если вы из этих фактов даёте другую оценку - ну ок.

[Пума Тайланд]

Игорь: сама фирма не хочет этого делать это уж точно, это хочет конечный заказчик, ну и вероятно вопрос об увольнении не стоит , если конечно не совсем без головы человек.
если ты видишь рынок то всегда очевидно сейчас, что в любой компании у программиста всегда более сильная позиция, она может быть слабее только если он об этом не знает, так вот мы открыли ему глаза.

[Игорь]

Пума Тайланд: не вижу разницы в данном случае, сама фирма или конечный заказчик.

"в любой компании у программиста всегда более сильная позиция"
такого не бывает, каждая ситуация индивидуальная. если бы так было, то никого бы не увольняли никогда и бесконечно повышали бы зарплату.
я выше, как мне кажется, вполне привёл логику и аргументы по конкретной ситуации.

Answer 6

[BBmike]

что такое "после испытательного срока"?
в первый день четвертого месяца? они не имеют права делать это. точка.

до истечения трехмесячного срока и если и/срок равен этому промежутку - запросто.

скажу больше - даже в пределах испытательного срока одного проваленного собеседования далеко не достаточно.
по закону работник должен выполнять свои должностные обязанности, а не отвечать на вопросы.

Comments

[hatiko]

Если подходить формально, то есть понятие аттестация (проверка квалификации) уже работающего сотрудника.
Запросто может быть в форме собеседования.

Так что имеют право по закону.

[BBmike]

а если подходить еще формальней, аттестация нового работника в единственном числе и без какой-либо системы аттестации внутри предприятия гарантирует восстановление работника на работе.