Чем чревато заключение NDA?

Question

[ls18]

Здравствуйте, нужен совет. Устраиваюсь на работу, удаленно, неофициально. Просят подписать соглашение о неразглашении(NDA). И в этом самом NDA нужно указать свои паспортные данные(не скан, просто данные). Не опасно ли указывать такие данные в моем случае?

Answer 1

[Иван М]

1) ничем не чревато. NDA подписывается с целью общаться с Вами спокойно и открыто, в том числе с конфиденциальной информацией. В западных юрисдикциях более распостранено. Да, NDA подписывается и перед собеседованием, и это не означает, что тебя возьмут на работу. Лично я считаю, что любое обсуждение деталей проекта должно начинаться с NDA.
2) паспортные данные Ваши нужны для Вашей идентификации. Вас не смущает, что покупая машину, квартиру, приходя к нотариусу, заказывая авиабилет, устраиваясь на работу, заключая любой другой договор, давая расписку, Вы указываете паспортные данные? Правда, волноваться не о чем...
3) А вот Вашей большой ошибкой будет не подписать договор найма, авторского заказа или иным образом не урегулировать ваши трудовые отношения. Не забыть там указать момент перехода авторских прав на разработку к заказчику (например, момент оплаты). Вот тут-то и кроется загвоздка: работая без договора но с NDA, Ваш код может являтся ИХ коммерческой тайной независимо от оплаты.

Comments

[ls18]

Спасибо за ответ.

[Иван М]

Обращайтесь :)
Некоторые какой-то ерунды понаписали, жаль что нет кнопки "не нравится..." :(

[ls18]

Иван М: А что именно? Если вам не трудно конечно

[Иван М]

ls18:
> в РФ NDA не работает

Работает, если пункты договора не являются "ничтожными", т.е. противоречащими законодательству. И не только в РФ, но и в международном праве работает.

> Если вас официально не устраивают, то нечего и NDA подписывать.

Если вы обсуждаете детали проекта, то до трудоустройства/начала сотрудничества желательно подписать NDA. Если Вас не устроило то, что Вы услышали и/или условия сотрудничества, спокойно уходите и не разглашаете.

> По факту все NDA у работодателей липовые

ерунда

> есть пачка моментов которые договор делают ничтожным

возможно, но не договор в целом, а его пункты

>Так как практики нет и понимания закона и применение его

полно

>А вот за раскрытие паспортные данных работодателя натянуть.

А с чего ему раскрывать и кого-то натягивать?

> Ну вот тогда вообще непонятно что работодатель и как собирается делать. Разные юрисдикции.

Правильный выбор подсудности вполне решает проблему

> Компания в здравом уме и трезвой памяти как правило должна использовать терминологию "коммерческой тайны"

режим коммерческой тайны вводится уже внутри предприятия, а на этапе обсуждения участия в проекте - NDA

>Можете выставить ценник, чтобы сразу отказались. А не откажутся, заработаете.

сложно комментировать...

>Обвинить в разглашении практически нереально.

Обвинить - легко, доказать - сложно, но возможно

> в нашем законе нет работающих механизмов позволяющих заставить вас соблюдать NDA и нести по нему ответственность.

Условия договора, решение суда

> должны отдельно подписывать форму соглашения на обработку персональных данных.

NDA это договор между несколькими лицами (юридическими, физическими не важно). В договоре указываются данные одной и другой стороны. Вы НЕ должны отдельно подписывать форму соглашения на обработку персональных данных.

[Sanes]

Иван М: Какой смысл в обвинении, если доказать не сможешь? На понт брать?

[Иван М]

Sanes: Существует процессуальное право, регламентирующее взаимоотношения истца с ответчиком, после подачи иска существует возможность собирать доказательную базу используя адвокатские и судебные запросы. Без всяких "понтов"

[Sanes]

Иван М: Это, если заняться нечем и деньги лишние.

[Иван М]

Sanes: Это в зависимости от того, насколько Вы нагадили, нарушив NDA

[Sanes]

Иван М: В теории всё красиво. А на практике ни одного случая не слышал, в отношении фрилансеров.

[Sanes]

Иван М: А если еще раз почитать мой ответ, то всё сводится к тому, что ты не специально слил информацию и не имел никакого злого умысла.

[Иван М]

Sanes: Вы, наверное, имеете огромный опыт в юриспруденции... Дело не в злом умысле, а конкретно в нарушении договора и последствиях этих нарушений.

[Иван М]

Sanes: Возможно, для Вас "услышать на практике" обозначает возбуждение иска против конкретно вас?

[neochar]

Иван М, спасибо за адекватность.

Answer 2

[Дмитрий Энтелис]

NDA это нормально.
По факту в РФ NDA не работает, но по крайней мере понятийно регламентируют что можно, а что нет.

Comments

[ls18]

Т.е. ничего страшного в этом нет, т.к. достаточной юридической силой не обладает?

[Дмитрий Энтелис]

ls18: если вы не согласны с тем что там написано - не подписывайте.
Это единственный важный критерий тут.

[ls18]

Дмитрий Энтелис: Да в принципе ничего сверхестественного нет. Т.к. не имел опыта такого, опасаюсь что могут(не дай Бог) что-нибудь повесить на меня.

[sisn]

ls18:
Все что могут повесить написано в NDA.

Answer 3

[Дмитрий Ковальский]

Последний раз, когда вникал в NDA, там была прописала одна ключевая фраза - "в случае нарушения данного договора, стороны несут ответственность в соответствии с законодательством РФ". Сколько я ни искал - я не нашел какая же это ответственность. Видимо "нарушение договора", которое имеет достаточно размытые границы ответственности. Основная ответственность - "возмещение убытков" в случае если суд решит действительно взыскивать их с вас и согласится с суммой, заявленной потерпевшей стороной. Компания в здравом уме и трезвой памяти как правило должна использовать терминологию "коммерческой тайны". Там и границы прописаны поточнее и ответственность.

Answer 4

[Пума Тайланд]

ничем не чревато я уже под сотню их подписал
считаю что паспортные данные должны быть публичными, а они по большей части такие и есть , в базу паспортов россии в целом то не сильно сложно попасть.

Answer 5

[Дмитрий]

В добавление ко всем ответам, если вы передаете работодателю свои персональные данные (паспортные, ФИО, телефон, что-то еще), то должны отдельно подписывать форму соглашения на обработку персональных данных. Если речь идет конечно про РФ. Это должен контролировать, в первую очередь, работодатель.

Answer 6

[Дмитрий Евграфович]

Почитайте nda договор, который вам работодатель дает на подпись, в нем все написано. Они же не универсальные.

Comments

[ls18]

В том то и дело, что условия насторожили.

[Дмитрий Энтелис]

ls18: что именно если не секрет?

[ls18]

Дмитрий Энтелис: Не могу разглашать, т.к. это же NDA)

[Дмитрий Евграфович]

ls18: все условия в нем описаны, nda - это лишь разновидность контракта, в нем указываются меры, которые будут применены к вам. Что не описано, того нет. Например, вы должны будете 20k$ в случае, если сольете исходники кому-то. Также вы можете показывать текст nda кому угодно, если в нем не сказано про это ничего (работодатель защищает код, а не условия контракта, да и вообще было бы глупо защищать сам контракт им же самим, если вы, к примеру, не поделили что-то и должны обратиться в суд, но при этом не имеете права показывать контракт, чтобы доказать, что такие условия были вами подписаны, либо просто хотите посовещаться с юристом до подписи контракта).

Answer 7

[Sanes]

Можете выставить ценник, чтобы сразу отказались. А не откажутся, заработаете. Обвинить в разглашении практически нереально, если вы намеренно не сливали информацию.

Answer 8

[other_letter]

Сами по себе паспортные данные опасности, конечно, не несут. Точнее несут, но крайне маловероятно что конкретно этот случай будет проблемой.
Договор и NDA на мой взгляд совсем не связаны. Как, например, соглашение о соблюдении коммерческой тайны (эдакий суррогат). Выше много раз написали - читайте внимательно и думайте.

Answer 9

[elperus]

Если, как пишут здесь, "в нашем законе нет работающих механизмов позволяющих заставить вас соблюдать NDA и нести по нему ответственность", то спрашивается, что, заказчику делать больше нечего, что он просит подписать документ, совершенно для него бесполезный?

Comments

[sisn]

Ну не совсем бесполезный.
100% гарантию это ему не дает.
Но хоть 80%. А там - как суд решит.

Answer 10

[puloparaf]

Здравствуйте, нужен совет. Устраиваюсь на работу, удаленно, неофициально. Просят подписать соглашение о неразглашении(NDA). И в этом самом NDA нужно указать свои паспортные данные(не скан, просто данные). Не опасно ли указывать такие данные в моем случае?

Паспорт вам дан для того, чтобы вы его предъявляли.
То есть предъявление своих данных - это рядовая ситуация.