Каким уровнем знаний в веб разработке должен обладать программист чтобы переехать за границу?

Question

[Роман Денискин]

Приветствую друзья! Хотел бы знать каким уровнем знаний должен обладать веб-программист, чтобы быть конкурентоспособным на западном рынке? Буду благодарен если составите список тех параметров которыми должен обладать программист. Пожалуйста, не ограничивайтесь лишь стеком технологий. Так же интересно обязательно ли высшее образование в этой области, какой уровень английского нужен и прочие атрибуты не относящиеся к программированию, но нужные при эмиграции.

Сейчас я знаю:
PHP на уровне функционального программирования (изучаю ООП), опыт работы с Modx CMS, немного работал с Laravel 5.2 (но нужны хорошие знания ООП), английский язык на уровне pre-intermediate (активно учу), диплом о среднем-специальном образовании.

Answer 1

[hatiko]

Без разницы.
Работники всякие нужны.

Нулевые не нужны конечно.
Но спецу среднего уровня - легко уехать.

Только нужно не
1. Уехать
2. Искать работу

А наоборот:
1. Найти работу
2. Уехать уже на конкретную фирму. Да и без этого рабочую визу не дадут.

Answer 2

[index0h]

Хотел бы знать каким уровнем знаний должен обладать веб-программист, чтобы быть конкурентоспособным на западном рынке?

Достаточным, что бы вам оформили офер. Тут нет жестких критериев, должен знать: а, b и c и тебя сразу возьмут.
По сути вы должны стать специалистом, который будет выгоднее, чем местный.

Так же интересно обязательно ли высшее образование в этой области

Один мой друг собирался в Германию, при наличии офера и всех доков, но без ВО, увы, в рабочей визе отказали. Возможно в США по другому.

какой уровень английского нужен и прочие атрибуты не относящиеся к программированию, но нужные при эмиграции.

Достаточный для свободного общения.

PHP на уровне функционального программирования (изучаю ООП), опыт работы с Modx CMS, немного работал с Laravel 5.2 ...

Смотрите в сторону стажировки, судя по описному, вам еще до джуна дорасти нужно.

Comments

[Роман Денискин]

Вы имеете ввиду стажировку в Москве?

[index0h]

Роман Денискин По ближе к вам)) Понимаете, то что вы привели по скилам - это стажер, даже не юниор.
Смотрите в сторону компаний, которые предлагают дальнейшую релокацию.

[Роман Денискин]

index0h: спасибо за консультацию)

Answer 3

[aRegius]

Роман, приветствую.

Посмотрите Часть 1 и Часть 2. Емко и по-существу волнующих вас вопросов.

Answer 4

[HiIamRobot]

На счёт технологий не знаю. Хотя возможно лучше было бы знать что-то вроде питона джавы или руби. За это отвечать не берусь. Но вот диплом о профильном образовании очень бы даже пригодился, как и для рабочей визы так и для устройства на работу. Смотря куда ехать. Ну и про английский выше среднего и разговорный английский это даже не обсуждаеться + язык разговорный местный, пригодится как и на работе так и в жизни, не дома же сидеть. За технологии опять же не ручаюсь, а вот о дипломе и языках могу получиться, знакомый в Германию выехал. Джава программер. К английскому просили в добавок немецкий, ну и диплом который он перед этим подтвердил, тестировние какое-то европейское, копать нужно глубже, это уже особенности переезда. У них корочка целиться не то что у нас, но нужно будет подтвердить. Потому у вас думаю два пути, поднять планку скилла до такой степени что бы работодатель захотел ввязываться из-за вас в волокиту с документами(но при таких скилах вам и выезжать не надо будет туда, хороший специалист получает хорошо везде) или получить диплом, изучить свое ремесло до приемлемого уровня и решать проблемы с бумагами легче будет. Как вариант если есть родственники, приехать к ним и пробовать искать что то на месте, это совсем уж экстрим. Хотя мало ли, многие не думают срываются, рискуют и в итоге живут припеваючи. Если у вас нет груза вроде семьи с двумя детьми или больных родителей, весь мир перед вами. Если у кого есть варианты по лучше, буду рад узнать , и поправьте если чё, история 7 летней давности. Может что и поменялось.

Comments

[HiIamRobot]

Да, как вижу в пхп вы сильно не углубились, не совсем сильно. Как вариант может бы вам определиться с локацией переезда, глянуть что там востребованей и копать в этом направлении?

[Роман Денискин]

HiIamRobot: спасибо за ответ. Да, в PHP пока не приходилось углубляться, поэтому собственно и хочу узнать какой конкретно стек технологий изучать. Помимо php ведь потребуется и какие то фреймворки знать, а может и фронтэнд немного подтянуть. С дипломом к сожалению не вышло, хотя бытует мнение, что российский диплом не сильно то и нужен там, да и не ценится.

Answer 5

[BBmike]

Для переезда нужна рабочая виза.
Для рабочей визы нужно профильное высшее образование и / или до 12 лет доказанного стажа

У тебя есть это, нет? Тогда ты в пролете и пофиг твои знания.

Comments

[Роман Денискин]

А какой смысл получать высшее в РФ если оно почти не котируется?

[Lorri]

Роман Денискин: потому что хоть и не котируется, но имеется в наличии

[Максим Алёхин]

Роман Денискин: Смысла в высшем образовании в России нет, но речь то не про Россию. На работу вас могут взять заграницей если пройдете собеседование, но это ещё далеко не всё - у миграционной службы свои критерии, а точнее наличие вышки (и ещё не любая подойдет, а только по прямой специальности) или опыт работы от 8 до 12 лет (в зависимости от страны).

[Immortal_pony]

Для переезда нужна рабочая виза.

Чушь, при удаленной работе можно хоть по гостевой начинать переезжать. Учебная виза также часто позволяет работать. Зависит от конкретной страны конечно.

Для рабочей визы нужно профильное высшее образование и / или до 12 лет доказанного стажа

Это заявление не соответствует действительности. На каком основании вы его делаете?

[BBmike]

Роман Денискин: оно формально должно быть. формально для начала процесса подачи заявки работодателем

[BBmike]

Immortal_pony:

"Чушь, при удаленной работе можно хоть по гостевой начинать переезжать. Учебная виза также часто позволяет работать. Зависит от конкретной страны конечно."

Удачи с переездом

"Это заявление не соответствует действительности. На каком основании вы его делаете? "

На основании правил выдачи рабочих виз для квалифицированных специалистов США, Канады, ЕС, Австралии, НЗ.

А у Вас какой опыт выдачи виз имеется? Буркина-Фасо?

[Immortal_pony]

BBmike,

Удачи с переездом

Да я как бы уже, ага. Живу и работаю в Торонто.

На основании правил выдачи рабочих виз для квалифицированных специалистов США, Канады, ЕС, Австралии, НЗ.

Ну так есть множество других различных способов получить визу и разрешение на работу в стране. Наиболее простыми являются учебная и туристическая визы - на них и проще всего ориентироваться при въезде в страну. Что же касается разрешения на работу - тот тут возможны варианты. В Канаде при получении учебной визы вы получаете право работы 20 часов в неделю - в большинстве мест этого будет достаточно для трудоустройства. Также, есть вариант для пар - разрешение на работу можно получить за три месяца при наличии супруга с ПМЖ или даже с учебной визой.

[Immortal_pony]

PS BBmike, даже если в вакансии указана необходимость образования, собеседование можно спокойно пройти и устроиться на работу, не имея оного, если показать себя квалифицированным специалистом. И двенадцатилетний опыт, конечно, тоже необязателен.

[BBmike]

Immortal_pony, что Вы вообще несете?
"устроиться" это как?
есть отношения между работником и работодателем, а есть отношения между работодателем и государством.
вот когда кандидат не имеет права на работу сегодня, а работодатель хочет его нанять, то он (работодатель) идет к государству и просит разрешения выдать этому кандидату право работы на территории этого государства.
И тут вступает то самое правило "высшее образование и/или опыт работы + обоснование уникальности и незаменимости для рынка труда"

Это то, что спросил автор. Вы же начинаете талдычить о каких-то разных способах попасть в Канаду.
Да, в Канаду можно попасть в коробке из-под апельсинов и жить нелегалом или въехать по визе невесты или в качестве политбеженца по притеснению геев, но автор задал простой вопрос: как позвонить по интересной вакансии зарубежному работодателю и мотивировать его подать документы в канадское министерство.

Кстати, не проще ли дать ссылку на какую-либо канадскую программу (можно провинциальную), которая предполагает простой переезд и право на работу иностранного гражданина вместо соответствия ряду требованиям?

[Максим Алёхин]

BBmike: Все правильно вы говорите, 20 часов в неделю про которые упомянул Immortal_pony это по студенческой визе, к настоящей работе отношения не имеет, да и оплата там почасовая, так что это скорее подработка. А получить рабочую визу действительно можно не имея вышки или необходимого опыта, но для этого придется отучится какое то время в ихнем колледже. Изучать надо конкретно по конкретной стране, общего рецепта тут наверно нет.

[BBmike]

Максим: совершенно точно.
есть очевидные вещи, которые почему-то Автор и ему подобные создатели подобных топиков не понимают, проживая в своих выдуманных мирах.
Мол, достаточно чему-то научиться и найти буржуя, желающего пригласить на работу и всё само собой срастется, достаточно просто сходить за визой в посольство.
Не срастется и в посольстве на порог не пустят, ибо на "той стороне" этого буржуя просто развернут обратно.

Может быть Автору надо было просто сделать тему "как мне вообще попасть в [country_name]"?
Тогда оно конешна... там и политубежище и учеба (бюджет 70-100К ) и виза невесты и инвестором с двумя миллионами в кармане и за выдающиеся заслуги и прочие увлекательные квесты с неочевидным сюжетом и финалом.

[Роман Денискин]

BBmike: может быть вам стоит поменьше фантазировать на тему выдуманных миров и рассуждать фактами? От вас кроме ответов исходит много информационного шума. Я спросил про конкретные пункты того, что стоит сделать чтобы попасть в [country_name] по программе трудоустройства за рубежом. Сейчас задумываюсь над тем, стоит ли получать высшее образование и где это делать. В Канаде - интересно, но дорого. Думаю насчёт Польши и Чехии. Не в РФ же его получать.

[Роман Денискин]

Immortal_pony: а вы не могли бы раскрыть глаза насчёт цен на получение высшего образования в Канаде? Сколько денег нужно реально и можно ли совмещать учёбу и работу?

[BBmike]

Роман Денискин: то есть теперь Вы уже собрались получить ответ на вопрос "где получить высшее образование за рубежом" в качестве основного способа трудоустройства?

так можно еще невесту поискать. самый бесплатный вариант.

[JohnJon]

Роман Денискин:Не стоит всё доводить до абсурда. CS не та область, где диплом полученный в России станет препятствием для трудоустройства за границей. В России вполне возможно получить хорошее образование в этой области, только надо вузы нормальные выбирать.

[Immortal_pony]

BBmike, это вы что несете? Еще раз - я описал два простейших способа получить рабочую визу в Канаде. Есть и другие способы и во всех странах они есть. Да, в некоторых странах получить именно рабочую визу сразу бывает сложно, но есть куда более простые пути, о которых я и говорю.

автор задал простой вопрос: как позвонить по интересной вакансии зарубежному работодателю и мотивировать его подать документы в канадское министерство.

Автор не задавал такого вопроса. Первый вопрос был относительно набора знаний и умений, чтобы быть конкурентоспособным - он никак не относится к визе. Второй вопрос - про варианты иммиграции и вот тут-то в вашу голову почему-то пришла мысль о необходимости получать именно предложения от работодателей и рабочую визу, про что в вопросе ничего не было.
А учитывая степень знаний автора, вариант с учебой будет наиболее простым и реалистичным для него на мой взгляд. И решит оба вопроса.

Максим, оплата почасовая она везде. Официально работать такая виза позволит - а уж с количеством часов и способами оформления достаточно лазеек в законе, чтобы и не нарушать его и получать нормальную зарплату.

Роман Денискин,
Колледж: $6-10к CAD / полгода. $1 CAD = 50 рублей. Общая продолжительность ~3 года. Совмещать вполне реально.
Университет в полтора-два раза дороже, совмещать куда более проблематично.
Для устройства на любую работу достаточно образования колледжа.

[Immortal_pony]

> Еще раз - я описал два простейших способа получить рабочую визу в Канаде.
Не "рабочую визу", а "разрешение на работу" то есть.

[BBmike]

Immortal_pony: вы так до сих пор ничего не описали.
я попросил ссылку на сайт посольства с этой визой (или на пров. программу), а Вы снова с пустыми руками.

ну и по пунктам, если Вы такой сведущий.
вот я приезжаю туристом в Канаду, захожу в компанию Х и поражаю всех своим неимоверным скилом.
У меня нет в/о и опыт пол-года.
Что дальше?

[Immortal_pony]

BBmike, я выше описал некоторые способы получения разрешения на работу без наличия высшего образования и какого-либо опыта работы. Вы его получаете, приходите в свою контору, поражаете на собеседовании всех своим невероятным скиллом и устраиваетесь на работу.

[Immortal_pony]

BBmike, еще раз, вот мои утверждения.
1. Для переезда не нужна рабочая виза.
2. Для получения разрешения на работу не нужно высшее образование и/или опыт работы.
3. Для устройства на работу при наличии разрешения на работу не обязательно наличие высшего образования или опыта работы (это уже зависит от конкретной вакансии).

[BBmike]

Твои утверждения ни о чем.
Видишь, как просто вычислить балабола, если попросить назвать формальный документ.
Сразу начинаются теоретические рассуждения о глобальных процессах.
Да, в вашу Канаду можно теоретически попасть попасть вообще без ничего. Только это не несет никакого практического смысла....

Кстати, Автор! Коль скоро ты собрался учиться, найдя лишние 50-60К грина, найди, пожалуйста у себя сертификат академического IELTS с результатом 7/7/7/7.
Нашел? Нет? Тогда до его получения ты в пролете.

[Immortal_pony]

BBmike, какой документ вам нужен? Какое из моих утверждений вы в состоянии оспорить?

Да, в вашу Канаду можно теоретически попасть попасть вообще без ничего

Переехать можно в любую страну мира - было бы желание. Способов - великое множество. Но вы уцепились за рабочую визу и ничего не хотите слушать.

Коль скоро ты собрался учиться, найдя лишние 50-60К грина, найди, пожалуйста у себя сертификат академического IELTS с результатом 7/7/7/7.
Нашел? Нет? Тогда до его получения ты в пролете.

Очередная чушь. Если у тебя нормальный уровень английского, то поступаешь в ESL, через полтора месяца сдаешь экзамен и можешь учиться/работать.

[BBmike]

Immortal_pony: "Переехать можно в любую страну мира - было бы желание. Способов - великое множество. Но вы уцепились за рабочую визу и ничего не хотите слушать."

Это очень содержательный ответ от знатока "живущего в Торонто". Спасибо.
Наивному Роману Денискину он очень поможет.

[Immortal_pony]

BBmike, еще раз спрашиваю, вы в состоянии оспорить какое-то из моих утверждений? Вам недостаточно доказательств? По какому пункту у вас остались вопросы?
Вашим словам я опровержение уже противопоставил. Не знаю, в какой параллельной вселенной вы живете и откуда черпаете знания об иммиграции, но они не соответствуют действительности.

[BBmike]

Оспорить? конечно! никаких доказательств не было и быть не может.
я вчера попросил сделать простую вещь: продолжить Ваше же утверждение о том, что " можно хоть по гостевой начинать переезжать"

Расскажите, что это за несуществующая "гостевая" виза и как мне начать с нее.
Вместо "гостевой" можно использовать туристическую.
Вот я в Канаде туристом. Что дальше?

[Роман Денискин]

BBmike: "Поискать невесту" - вариант довольно аморальный, я критикую подобные вещи.

[Роман Денискин]

JohnJon: может быть. Просто мне не хотелось бы связывать себя с этой страной ещё 6 лет. Вариант "Кое какая учёба/работа за границей" мне более интересен чем: "Хорошее образование и работа в Москве".

[Immortal_pony]

BBmike, когда я использовал термин "гостевая", то имел ввиду одноразовую визу по приглашению.

Вот я в Канаде туристом. Что дальше?

1. Заканчиваете ESL, поступаете в колледж, получаете учебную визу с правом работы.
2. Женитесь, получаете разрешение на работу.
3. Ваш супруг(а) уже имеет хотя бы студенческую визу? Получаете разрешение на работу.
4. Ваш супруг(а) применял насилие к вам в вашей стране и у вас есть подтверждение? Подаете заявление на ПМЖ на основании беженства. ПМЖ дает право на работу.
5. Открываете бизнес.

[BBmike]

Immortal_pony: а еще можно поиграть в лотерею, найти клад или наследство богатых родственников и на эти деньги уехать по визе инвестора.
Ваши варианты всё более и более реальные для Романа Денискина! Спасибо

[JohnJon]

Neoline: Разговоры лучше - не лучше бессмысленны. С дипломом, врача, как пример, или инженера-строителя ты там не сможешь устроиться на работу, придёться переучиваться или получать образование заново. А вот диплом программиста полученный пусть даже и в самой последней помойке в России не станет препятствием для получение работы там. Самое главное что бы он был.

[BBmike]

JohnJon: там все-таки есть небольшая поправка. многие страны (та же Германия) составили реестр вузов мира с индексом качества. емнип H+ это высший.
Поэтому, "последняя помойка" в части одобрения Синей карты не прокатит. Зато прикол в том, что МГУ с его мехматом и какойнить урюпинский пединститут будут иметь тот самый высший рейтинг Н+ и два кандидата с т.з. властей будут равноценны при принятии решения

[Immortal_pony]

BBmike, и чем же на этот раз не угодили варианты?