С чего лучше начать погружение в веб-программирование?

Question

[Fai]

Задача простая — на примере простого сайта (что-нибудь вроде чата, коллективного блога без модерации и т.д.) ознакомиться с основами веб-программирования.



Как я понимаю нужны знания html (основа), css (для того, чтобы сайт лучше выглядел), JavaScript (для клиентской части) и конечно какого-нибудь языка для серверной части (PHP + Apache, JavaScript + Node.js, Python + Django, Ruby + Rails), возможно еще понадобится знание какой-либо СУБД.



С чего начать, какой язык программирования выбрать, какую книгу (с плавным мягким введением и разжевыванием) почитать?

Comments

[Fai]

Т.к. все рекомендуют рельсы, действительно начну с них (по-пути разбираясь с js, html и css). Всем спасибо, если есть еще варианты, пишите.

Answer 1

[freeek]

Можно попробовать начать с Codecademy.

Comments

[Fai]

Спасибо, еще хотелось бы полное решение (книгу, набор статей) с помощью которых можно было бы пройти весь путь с нуля и до простого рабочего сайта.

Такое возможно?

[freeek]

Если вы здесь сделаете Web Fundamentals, JavaScript и jQuery, то этого уже почти будет достаточно для фронта. Затем посмотрите, что вам ближе со стороны бэка. Я лично работаю с PHP, но это потому, что так жизнь сложилась :) По PHP, например, хорошие статье на php.su. По RubyOnRails я бы советовал «Изучение Rails на Примерах» Майкл Хартла (online). Книг столько много, что я, правда, даже не знаю, что именно посоветовать. Лично я больше понимаю, когда делаю, гугля какие-то отдельные логические блоки, если надо. Думаю, ниже вам напишут что-нибудь полезное :)

[Fai]

Хорошо, по каждому языку и фреймворку собралась база статей, но конкретно вы с чего бы посоветовали начать изучение? Точнее с какого языка? PHP, Ruby, Python?

[Loremaster]

Я бы не советовал начинать изучать PHP. У него очень много проблем. Почитайте PHP: фрактал плохого дизайна, в статье эта тема раскрыта наиболее полно.

Лучше брать Ruby + Ruby on Rails либо Python + Django. Как рубист, я ратую за RoR. :) Почему? Уж очень красивый и мощный фреймворк. К тому же в версии 3.2 появились такие крутые штуки как CoffeeScript и Sass и работать с ними одно удовольствие!

[romy4]

Изучать надо то, что принесёт прибыль. Ruby слишком специфичен для веба, Python тоже. А статья по ссылке просто факап человека, который ищет только плохое.

[XimikS]

Как раз таки PHP специфичен для веба, в отличие от Python & Ruby. Тот же питон — популярный скриптовый язык.

И да, пхп кодеров, простите, как грязи, и нужно ещё найти действительно хорошего среди них:) В плане прибыли — зарплаты у рубистов вообще самые высокие.

Answer 2

[Loremaster]

Если вам вдруг интересен Ruby on Rails, то я могу посоветовать отличную бесплатную книжку: Ruby on Rails Tutorial по-русски (описывает Rails 3.0).

Если все хорошо с английским, то есть свежая английская версия по Rails 3.2

Книжка хороша тем, что все разжевывает и рассказывает о куче нужных технологий: git, тестирование и прочее. Мне в свое время очень помогла! Кроме того, в ней вы постепенно будете создавать небольшой сайт, по шагам. Очень рекомендую.

По мере изучения книжки можно подглядывать сюда: htmlbook.ru. На этом сайте есть туториалы по html, css + справочник по ним же.

Comments

[Fai]

Конечно, и язык и фреймворк мне интересны (Ruby даже уже знаю на базовом уровне), обязательно займусь изучением, даже если начать решу с другого языка.

[Mike Grigorieff]

www.books.ru/books/gibkaya-razrabotka-veb-prilozhenii-v-srede-rails-1816046/
Очень хорошая книга по рельсам, в сети можно найти электронную версию.

Answer 3

[Jodes]

Если в качестве серверного языка выбирать PHP, то несомненно Котеров будет полезен.

Comments

[Fai]

А вообще PHP хорошо подойдет для изучения основ веб-программирования, или лучше выбрать другой язык для начала?

[XimikS]

Вам же советуют, начинайте с рельс :)

Если уж совсем боязно, то с Sinatra.

[Jodes]

Не верьте им, они банально завлекают вас в свою религиозную секту :-)
RoR Как и Джанго несомненно отличные продукты, но засилия их у хостеров как то не наблюдается.

[Fai]

Ну я не привередлив, меня интересует, с чего проще будет начать, чтобы после получения достаточного количества знаний и опыта я был в состоянии сам видеть плюсы конкретных решений и исходя из них выбирать нужное.

Answer 4

[XimikS]

Ruby On Rails
Мощный, удобный фреймворк с большой экосистемой и отличный язык.

В качестве книги советую Язык программирования Ruby, Флэнаган Д., Мацумото Ю.

IDE — RubyMine (попробуйте сидеть на бесплатном EAP). Если больше привыкли к текстовым редакторам, то попробуйте SublimeText 2.

После какого-то момента, вам надоест писать на гольном HTML'e, в качестве темплейтера советую Slim. То же самое для CSS — Sass & Bourbon, и CoffeeScript как надстройка над жаваскриптом.

Если ничего не имеете против noSQL решений, попробуйте MongoDB вместе с Mongoid ORM.

Зарегистрируйтесь на stackoverflow.com/, спрашивайте если что не так. Заведите аккаунт на GitHub'e.

Можете попробовать railsforzombies.org/levels/1

А, ну и как сказали выше — russian.railstutorial.org/chapters/beginning — офигенный туториал:)

Answer 5

[Артем Штепенко]

Хороший учебник по js learn.javascript.ru/.

Comments

[Fai]

Спасибо, почитаю.

Answer 6

[Michael Danilov]

Вставлю свои 5 копеек по книжкам и ресурсам:
HTML + CSS: htmlbook.ru (там есть неплохие учебники/практики и собственно хороший справочник);
JavaScript: JavaScript Guide, по jQuery достаточно оф.сайта;
PHP: Дмитрий Котеров, Алексей Костарев «PHP 5» (там же базово неплохо рассказано об устройстве и принципах работы интернета, что полезно для понимая процесса, и о БД, в частности MySQL), остальное добивается оф.сайтом;
Python: Г. Россум, Ф.Л.Дж. Дрейк, Д.С. Откидач «Язык программирования Python» (вроде как эта «книжка» на оф.сайте в виде документации и есть);
Django: Django Book.

Answer 7

[magic4x]

Для python+django мне очень помог lightbird.net/dbe/

Comments

[Fai]

А Вы как начинали программировать для веб? Сразу с питона или с другого языка?

[magic4x]

Я начал с конца, с джанги, с написания приложений. Для меня по-другому не работает, мне нужно сначала что-то интересное, что-то, что зацепит и подсадит. Если бы я начал сразу с языка, то бросил бы уже через день. У всех есть какие-нибудь базовые знания: бейсик, паскаль или что-нибудь подобное. Для того, чтобы начать работать с питоном больше ничего не надо.
Сделайте первое приложение, да хотя бы туториал из доки, и когда «вот оно работает, я сам, сааааам сделал!» будет уже не оторвать. Потом появятся вопросы, что за def foo(), зачем self в таких штуках — будете гуглить и параллельно улучшать свои первые работы и пробовать новые. Затем захочется понимать все это, тогда я рекомендую вам Лутца — читается как детектив.
Короче, для себя я решил так: вначале, нет смысла читать что-то заранее — не удержится, когда потребуется, найдете «это» и оно закрепится в голове за событием и опытом. Так по-тихому найдете sql, работу с mysql, затем сделайте первый сайт; будете искать поисковик, поработаете с sphinxsearch, whoosh, solr или elasticsearch; заинтересуетесь вопросами кеширования; полезете в сорцы других проектов; переболеете nosql, начиная от memcached и заканчивая mongodb. Сейчас, вот, мне нужен postgresql и только поэтому я его изучаю — и запоминаю я только потому-что мне это «надо». Хотя, возможно, это очень плохой совет.
И да, разработка это fun — с этим вряд ли будет кто-то спорить :)

[Fai]

Тут такое дело, и питон и руби я уже знаю, так что в основном вопрос наличия литературы с подробными объяснениями, где меня за ручку проведут от «никогда не пробовал программировать для веб» до «написал пару простых сайтов для веб».

Answer 8

[Николай Турнавиотов]

Я вот веб начал учить с C# и mvc4 месяц назад, до этого год под десктоп писал мелкие утилитки на шарпе же, а дальше твиттер бутстрап, jquery и прочие развлекушки.

Answer 9

[Дан Воронов]

еще полезно jQuery