Можно ли работать программистом после 9 классов?

Question

[Sam]

Мне вот стало интересно.
Предположим, есть человек, который закончил школу в 9 классе и стал обучаться самостоятельно программированию с помощью книг и сайтов. У него действительно все получилось и он стал мастером своего дела.
Вопрос: Сможет ли он устроиться на работу? Не возмутятся ли работодатели, что нет образования?
Как насчет Яндекса или Мэйла? Есть шансы?

Comments

[abs0lut]

стал мастером

смотря что под этим понимать

Не возмутятся ли работодатели

скорее HR'ы не обратят внимания на резюме, но для "мастера" ведь не проблема свой Гугл, Яндекс, etc. организовать)

[Sam]

abs0lut: Но для этого сначала нужны деньги

[Alexander]

Sam: нет, не нужны.

[Sam]

Syschel: Для запуска проекта не нужны деньги?)

[Макс]

с яндексом и мейлом шансов до 18 лет – нет, не будут же они вас утраивать в чёрную

[Alexander]

Sam: Конечно не нужны деньги для запуска проекта. Сначала ты его должен придумать и создать, вылить в массы. А потом уже или сам проект даст денег или искать спонсоров/партнёров.

Answer 1

[WebDev]

Никто не смотрит на образование, кроме гос. учреждений. В некоторых вакансиях есть вопрос о высшем, но несмотря на это, принимают без него, а если укажешь, что оно есть - поверят наслово.

Comments

[Олег Цилюрик]

это полная ерунда - никто, часто, и не смотрит на отсутствие образования, но при отсутствии систематического образования вы вскорости и сами поймёте свою отстойнось и непотребность...

[The Dragger]

Олег Цилюрик: Согласен с вами , образование это все таки хоть какой то статус.

[LeEnot]

Олег Цилюрик: насколько я знаю, зарубежные компании смотрят, хотя при большом опыте работы 9и профессионализме) могут и закрыть глаза

[Олег Цилюрик]

LeEnot:
Могут и закрыть глаза - в случае особо талантливого человека, когда это явно бросается в глаза...
К пыанэрам 9-го класса, во множестве обсуждающим здесь вопросы - это не относится. ;-)
Этим можно ... не беспокоиться ;-)

[linklee]

OnYourLips: дак он препод можно не обращать на него внимание - он в своем маленьком мирке живет)

[Андрей]

Систематическое образование необходимо, чтобы получить базу. Однако сегодня ни один вуз не в состоянии давать актуальные рабочие навыки, на гребне волны технологий. Это только на практике. Причем базу, если сильно упираться, можно получить и самостоятельно, только это будет на 2 порядка сложнее сделать, т.к. с наставником всегда проще и прямее... Вообще правильные прогеры начинают работать по профилю либо на первых курсах вуза, либо еще до поступления в вуз...

Answer 2

[abcyu]

Кроме гос. контор, корпораций и заграничной работы (рабочую визу не дадут без вышки) - по сути никому это не надо.

Но Яндекс и Мейл будут смотреть уже на репутацию, опыт, познания реальные, вряд ли на диплом.

Да, возраст может смутить. Первое время только шарашкины конторы будут тебе рады.
Но образование - значения не имеет.

P.S.:
Я помню, меня тоже пёрло, когда моя примитивная программа на принтер 2 слова вывела.
И очень ЧСВ поднимает когда тебе все кругом в рот глядят когда ты Винду ставишь.

Но это еще не мастер.

Мастером своего дела за менее чем за несколько лет работы, да еще крайне желательно с более квалифицированными коллегами рядом - программисту стать не суждено, каким бы гением он не был.

P.S.:
При прочих равных диплом всегда плюс. Хотя в реальности я его не показывал.

Comments

[alexdora]

Ну, по поводу рабочей визы - реальная глупость. По опыту вам скажу, что практически во всех странах обоснованием выдачи рабочей визы является вес компании или нехватка специалистов, а не ваш диплом. Ваш диплом Российский без подтверждения и/или переаттестации заграницей - никому нахер не нужен, он не более чем красивая книжка с печатью и росписью, коих можно купить в каждом переходе хоть 10-ть штук.
Когда компания Google захочет себе специалиста из России, она просто свяжется с посольство и отправит запрос. И им будет абсолютно срать на наличие каких-либо дипломов. И получит визу рабочую, а может сразу и вид на жительство, в зависимости какой запрос от компании, даже если лимит по этой специальности на всю страну уже исчерпан. И обратная ситуация, когда какой-то отель в жопе пытается себе забрать какую-нибудь секретаршу из другой страны. Будет стопроцентный отказ.

[mofecuju]

alexdora:
> является вес компании или нехватка специалистов, а не ваш диплом.

разумеется, если бы они могли нанять человека на месте они бы не стали вообще связаться с иностранцами. поэтому желание компании есть априори.

но вот если вы не гений, то компания не будет для вас делать лишние телодвижения, если есть 2 альтернативных специалиста одного уровня - с дипломом и без, то предпочтут заниматься оформлением того, у кого диплом есть.

для специалиста особого уровня, гения, разумеется, эти правила не действуют. но гениев 1 на 10 000

Answer 3

[Владимир Олохтонов]

Мой опыт говорит о том, что возможно работать и без высшего образования, но с высшим образованием проще.

Есть стандартный путь: 11 классов, ВУЗ, работа - он не требует жесткой самодисциплины и прочих развлечений для любителей хардкора.

Если же вы сходите с этого пути, то придется прокладывать себе путь по целине.

Лично я жалею о том, что в свое время не получил высшее образование, но в том возрасте оно бы и не вошло в голову нормально.

Сейчас планирую поступать в ШАД, для этого приходится изучать математику за свой счет (ориентировочно ~35к в месяц на протяжении двух лет).
Изучить нужно матанализ, линейную алгебру, теорию вероятностей, комбинаторику, дискретную математику и курс алгоритмов. Это необходимый минимум для работы настоящим разработчиком, а не "красильщиком заборов", как метко выразился bobuk.

В итоге все зависит от того, чем именно вы собираетесь заниматься. Если предел ваших мечтаний - промышленное программирование или веб-сайты, то высшее образование вам не пригодится, если же хочется поработать на пределе своих возможностей и позаниматься чем-то близким к науке, то лучше идти учиться, пока самый простой путь не упущен.

PS: Высшего образования нет, работаю в Яндексе.

Answer 4

[Денис Инешин]

В нормальных IT-компаниях без проблем дают шанс, если у вас обширное портфолио, большой опыт, GitHub аккаунт с живыми проектам и приличный профиль на Стаковерфлоу и Тостере.

Comments

[Александр Тихонов]

Ну с тостером вы перегнули)

[Денис Инешин]

Александр Тихонов: лишним не будет) но конечно СО ценится гораздо выше.

[Макс]

как-то слишком толсто для junior-a то

Answer 5

[neol]

Если есть возможность закончить 11 классов и вышку, то стоит заморочиться.
Во-первых, в универе можно от души оторваться и набрать полезных/интересных знакомств (=
Во-вторых, с корочкой вероятность найти работу выше, при прочих равных. Особенно, если мастером так и не станешь.
В-третьих, наработаться ещё успеешь до тошноты.

Лично у меня ни разу за 15 лет никто из работодателей, которых я рассматривал как вариант, не спрашивал про образование, но я совсем не уверен, что такая ситуация сохранится через 10-20 лет.

Answer 6

[Любовь]

За 6 лет работы об образовании и "прочтенных книгах" спросил только один заказчик (5 лет назад :)). Работала с компаниями, студиями, стартапами, фрилансила и работала в паре с разработчиками. Только портфолио и своя собственная адекватнось решает. Очень важно, чтобы у вас с самим собой не было проблем из-за "недостатка образования". Если вы самостоятельно обучаетесь постоянно, читаете и развиваетесь, то не важно сколько официальных лет вы просидели в школе, техникуме, институте, не за эти качества вас на работу берут. Если вы приносите профит компании, то вас будут ценить, переманивать и всячески поощрять.

Comments

[Андрей]

У меня за плечами масса проектов, а портфолио нет, потому что часть проектов уже успели кануть в лету, а остальные - закрытые системы обработки данных с ограниченным доступом, и чтобы их показать, надо поднимать фейки. В целом если будет такой запрос, конечно можно заморочиться... Так-что остается верить мне на слово...

[Любовь]

Андрей: и как результат "веры на слово?" это работает? Вы действительно рассказываете о проектах, не показывая их, и этого достаточно?

[Андрей]

Любовь: Когда есть возможность показать себя, это одно. Когда решение об общении принимается на основании портфолио, это другое. В целом я все же склоняюсь к необходимости наличия адекватного портфолио.

Answer 7

[Никита]

Шансы есть, но для успеха в жизни нужно продолжать учиться. в 16 лет ты будешь крутой молодой специалист. Уникум!
У тебя будет 10 работ в портфолио, через год 20. еще через год может даже 40. Потом 50.
Но потом, если ты не будешь развиваться, ты дойдешь до момента, когда тебе будет лет столько сколько в среднем всем в индустрии, только у них будет образование + немного опыта, у тебя будет опыта, но ввиду отсутствия развития он будет довольно однообразным и уже не таким ценным. уникумом ты быть перестанешь.
Я бы рекомендовал лет до 20 на работу выделять не больше 20% свободного времени. остальное - учеба и развлечения. с примерно 20 до окончания универа - 50 на 50, а потом сам разберешься.

Answer 8

[Владислав Копылов]

насчет Яндекса или Мейла не скажу. Работодателю более важен опыт работы и знания. А наличие образование зависит от "кухни" того места, куда решил идти работать.

Comments

[linklee]

я скажу можно без высшего в яндексе всем пофиг

[Владислав Копылов]

brainick: я абсолютно не знаю их "кухню" поэтому написал что ничего сказать о них не могу.

[Александр]

brainick: больше в разы) процентов 10-то будет.

[Александр]

brainick: внутренняя статистика из Яндекса. Поищите, они публиковали.

Answer 9

[Олег Гамега]

Пойти работать можно и нужно, но и учебу лучше не забрасывать.
Переведитесь на домашнее обучение, пойдите потом на заочку ... придется немного заморячится но не сильно.

зы нашему джуну только на днях исполнилось 18

Answer 10

[Алексей]

Фриланс и вперед.

Comments

[eskrano]

мне давали норм заказы на фрилансе и за норм деньги , хоть мне и 16 и все были довольны результатом) Уже 21 положительных отзывов набил :D

Answer 11

[Михаил Потанин]

Есть такое ограничение, как трудовой кодекс. Нанимать недостигшего 18-ти лет может оказаться не просто.
Возможно, удасться найти стажировку - это поможет накопить опыт и сделает резюме привлекательнее.
В принципе, большенство компаний на формальное образование смотрит сквозь пальцы. Но чесно говоря я сомневаюсь, что девятиклассник может быть очень хорошим программистом. Максимум - юниором. Умение делать сайтики на пхп и мигать светодиодом на Arduino для этого не достаточно. Помимо бызовых знаний (хотя бы пару заметно отлицающихся друг от друга языков, владения системами контроля версий и т.п.) требуется опыт участия в достаточно больших проектах с несколькими учасниками.

Answer 12

[Андрей]

Я начал плотно изучать программирование лет в 14, в 16 написал первую коммерческую программу и что-то на этом заработал. Мастерство приходит примерно после 10 тысяч часов адресной практики, количество дней и лет можно посчитать, многое будет зависеть от интенсивности занятий. Я бывало кодил по 12-16 часов в сутки практически без перерывов, так меня пёрло и штырило...

Однако путь одиночки очень нестабилен и витиеват. Я бы рекомендовал устроиться стажером в крепкий коллектив профессионалов, там, при условии упорного труда можно за несколько лет вырасти в крепкого специалиста в интересующей области, заодно удастся очень мягко нейтрализовать грабли, коих тысячи их.

Comments

[Александра Мерт]

Про стажерство очень дельный совет.

[Андрей]

Я почти весь путь в разработке (без малого 20 лет) сольно иду, по наитию, столько граблей собрал... Попал бы стажером своевременно в правильный коллектив, результаты были бы на голову выше, хотя ценного опыта граблесобирательства было бы существенно меньше... :)

Answer 13

[xutizoyav]

Работодателям все равно.
Лишь бы был бы результат.

Значение "вышки" в программировании преувеличивают.
У меня есть вышка по профессии - не пригодилось ни разу.

Солидные конторы не будут брать пока не станешь солиднее выглядеть (ну лет 20 хотя бы чтоб исполнилось)
Мелкие - возьмут с удовольствием.
Удаленщики (не постоянная удаленная работа) - тоже паспорт не спрашивают. И даже в лицо тебя не видят.

Answer 14

[Влад Животнев]

> Как насчет Яндекса или Мэйла? Есть шансы?
Без опыта - нет.

А работать можно, но лучше после 11 классов. 15-летнему (или сколько вам там, мне в 9м было 14 лет) работу сложновато найти. Официально трудоустраивают в лучшем случае с 16, с теми кто моложе, никто связываться не будет.

Вышку можно получить потом (опять же - после 11 классов).

Answer 15

[Express777]

У вас вопрос поставлен в корне неверно.
Нужно спросить себя.
А какая работа мне по душе? На какой работе я готов работать бесплатно всю жизнь?

Если смогли ответить, то других ограничении уже нет....

Answer 16

[Роман Василенко]

Однозначно, можно! Есть живой пример перед глазами.

Главное, быть любознательным, въедливым и порядочным по отношению к заказчику/работодателю.

Answer 17

[Александра Мерт]

Конечно шансы есть, тем более в такой сфере, есть вы сможете показать свое мастерство и навыки, то обязательно возьмут. Ведь компаниям не корочки нужны, а профессионалы и хороший результат. Да и повышения квалификации потом можете пройти в последствии)

Comments

[Андрей]

Только проблема в том, что все хотят сразу брать профи, которые сразу с места в карьер будут решать им проблемы, а этих самых профи никто нигде особо не готовит...

Спрос огромный, требования запредельные, хотят сразу хайлоад, а ему в теории не научишься, причем в каждой компании свои рецепты приготовления хайлоада, и они не совсем подходят в других местах...

Освоить любой фреймворк или ЯП так, чтобы было не стыдно людям показывать то, что наваял, требует, кроме всего прочего, пару лет времени, усвоения кучи контекстов и абстракций, вроде TDD, шаблонов проектирования, соглашений о форматировании, нюансов реализации протоколов и API, и продолжать этот список можно очень долго...

Да, большая часть информации, документации, обучающих материалов, размещена в отрытом доступе, казалось бы, бери и впитывай... Но когда доходит до дела, оказывается, что пример устарел, или, тем паче, в нем ошибки. Или, например, твоя конфигурация отличается от авторской, у него работает, у тебя нет, причем причина где-то в недрах конфигурации веб-сервера... И таких нюансов тысячи...

Я еще не сказал о том, что буквально каждый месяц появляются новые технологии, выходят новые версии программ и систем, придумывают новые парадигмы и философии... Число их множится и ширится, детализация и глубина нарастают...

В общем This is Sparta!, а дорогу осилит идущий. Если все равно куда идти, то делая шаг за шагом, куда-нибудь да придешь...

[Андрей]

Я бы на законодательном уровне компаниям, которые берут стажеров и юниоров на зарплату, делал налоговые льготы, как при занятии благотворительностью и присваивал статус образовательных учреждений с правом выдачи сертификатов.

[Александра Мерт]

Андрей: как вариант, чтобы был больше стимул брать талантливых самоучек)

Answer 18

[zaqqq13]

Да нет, вы что. Для работы разрабом вам обязательно нужно 11 лет школы, два высших и доктором наук быть, главное код не учитесь писать - это лишнее в профессии и не нужно, что вы. Лучше еще третью вышку получить пока ждешь пока на голову работа свалится, причем работа такая, где обучат с нуля