Стоит ли пробовать работать удаленно, не имея приличного опыта?

Question

[kykyryky]

Толком еще не работал, учусь в универе, но есть огромное желание работать удаленно. Не фриланс, а именно на постоянке, с трудовым договором и т.д. Плюсы такой работы тут перечислять бессмысленно, всё давно разжевано на Мегамозге, Хабре и ГТ(хотя эту тему в основном постят на Мегамозг)
Хочу в будущем работать С++/С# программистом в компании, разрабатывающей софт. Никакого веба, никакой работы "тыжпрограммистом" в салоне женского белья или областной больнице - не интересно мне это. Но у нас в регионе из вакансий 90% это или веб, или подобные последним варианты. В общем-то, это тоже одна из причин почему я хочу на удаленку.
То, что я выяснил из статей и комментариев на Мегамозге, это требования и отношение к соискателям завышенные и даже предвзятые. Еще плохо себе представляю процесс устройства на работу удаленщика и введение его в курс дела.
Стоит ли вообще связываться, или сперва придется так или иначе куда-то ехать и набираться опыта?

Answer 1

[infantile_amoeba]

Интересный подход конечно.
Тут не то что опыта, а практики/знаний объёма может не хватить.
Идея сесть на попе ровно на удалёнке за з/п конечно не нова.
А "чистые" проекты где ты не исправляешь всё за предшественником, а развиваешь и поддерживаешь, рождаются:
- когда тебе передаёт человек который оставляет его по причине повышения/смены работы по географии/размере з/п и т.д. Но на такие места обычно подтягивают из френдлиста сотрудников.
- когда ты исправляешь всё что было до тебя и потом уже приходишь к светлому социалистическому будущему.

А миф про официальную удалёнку при отсутствии опыта\знаний не советую обдумывать. Не стоит заблуждаться.
После получения корочки о высшем образовании опыт будет получаться только или в собственных проектах или при работе с чужим кодом. В билдовые проекты как разработчика первые пару лет не пустят.

p.s. план действий Cyrax2014 это пример правильного подхода к своей карьере.

Comments

[Cyrax2014]

1) А если речь идёт о том, чтобы именно работать на удалёнке причём неважно с чистым проектом или исправлять за предшественником? Реально ли это найти будет? Мне просто говорили, что удалёнку найти почти нереально, так как никто не доверит свой код какому-то неизвестному челу (+ возможно из другой страны). Почитав тостер я понял, что путь в удалёнку только через фриланс, если повезло, чтобы заказчик тебя перевёл. Но может быть есть какие-то другие пути?
2) Что значит билдовые проекты?
3) спасибо за p.s. :-)

Answer 2

[Владимир Боруткин]

Пробуй, от того что ты попробуешь мир не сломается.

Answer 3

[Денис Инешин]

Удаленка - привилегия опытных разработчиков. Без опыта вообще забудьте. Дела обстоят так, потому, что человека в своем офисе контролировать проще, можно походу разработки всегда видеть что происходит, а с удаленщиком всё по сложнее, требуется больше доверия.

Так что на ближайшее 2-3 года забудьте и сосредоточьтесь на фрилансе и на поиске постоянной работы.

Comments

[Максим Мосейчук]

Устроился без опыта на удалёнку.

[Денис Инешин]

fshp: всегда бывают исключения.

[Денис Кривощёков]

Денис Инешин Это исключение называется - хорошая способность к программированию

[Eugene Burmakin]

Работаю джуниором на удаленке.

[Cyrax2014]

Evgeniy Burmakin: расскажите пожалуйста, а как вам удалось устроиться? ведь везде пишут и говорят, что джуниора не возьмут на удалёнку

[Денис Инешин]

Cyrax2014: это исключение из правил, бывает что выходит у кого-то. Но я вам гарантирую, что подобный чужой опыт вам не поможет.

[Cyrax2014]

Денис Инешин: понимаю, но всё равно интересно узнать информацию

[Eugene Burmakin]

Cyrax2014: Опубликовал резюме на djinni.co, мне написали ребята, готовые взять и выращивать джуниора. Собеседование, две недели тестово поработал (оплачиваемо) и все, работаю.

Answer 4

[trevoga_su]

Плюсы такой работы тут перечислять бессмысленно

правильно, потому что минус перекрывает ваши хотелки:

никакой работы "тыжпрограммистом" в салоне женского белья или областной больнице - не интересно мне это

удаленка и серьезные проекты - вещи несовместимые. Хабр, тостер и его сателлиты - это школота, из раза в раз повторяющая заезженные мифы о фрилансе.

Comments

[He11ion]

Неправда ведь. Удаленка на серьезные проекты вполне возможна, просто тяжелее найти и платят меньше.

[trevoga_su]

He11ion: серьезные проекты набирают себе в штат сотрудников. Ни один нормальный и вменяемый бизнес не будет держать удаленно 15 программистов для поддержки проекта, когда их можно найти в реале, посадить вместе и контролировать, тыкать носом в монитор, а не обсуждать по чатикам требования и задачи, теряя на это кучу времени и порождать непонимание. Ни одного гос. учреждение, ни один медиа-холдинг не будет этой хренотой заниматься.
Суть фриланса - это разовые мелкие задачи. Если я не прав - покажите мне действительно серьезный проект серьезной организации, созданный удаленно.

Answer 5

[Пума Тайланд]

А что вам мешает получить опыт то?

Answer 6

[Денис Кривощёков]

Удаленка постоянка - это возможно. Невозможен фриланс на odesk.

Ограничение в том, что компаний желающих взять джуниора на удаленку по твоей технологии может быть очень мало. Поэтому не ограничивай себя какой-то технологией. Кодинг он и в африке - кодинг. Принципы - они везде одинаковы.

Сама работа построенна очень просто. Будут давать задания и регулярно делать код ревью. Тебе надо будет просто адекватно реагировать и быстро всему учиться, уметь общаться.

В любом случае, несомненно, для этого надо уже уметь очень быстро и творчески соображать.

Вообще я бы посоветовал тебе удаленно проходить разные хорошие курсы. Для того, чтобы получить опыт. Но это должны быть действительно - крутые курсы, нацеленные на это. Например, по rails - это thinknetica.com

Удачи!

upd:
Еще должна быть для этого инженерная хватка. Те, чтобы ты умел взять и ... сотворить нечто, чего не было. Короче, про таких говорят - руки из нужного места растут.

Answer 7

[Андрей Плетенев]

Постоянная работа на удаленке возможна. Есть ряд знакомых, которые так работают.
В твоем случае могу рекомендовать такой алгоритм:
1) Идешь во фриланс. Там будет видно чего ты стоишь. Набираешься опыта на отдельных проектах. Выбирай профильные для себя. Когда накопишь репутацию, отзывы, портфолио, переходишь к следующему этапу.
2)
Вариант (a): во время фриланса цепляешься за хорошего заказчика и договариваешься с ним о монопольной продаже твоей рабочей силы.
Вариант (b): приходишь ногами, устраиваешься в офис с договоренностью через некоторое время перейти на удаленку. Получаешь бесценный опыт командной разработки и доступ к опыту компании. После чего переходишь на удаленку.

Но я бы на твоем месте, после работы в офисе вернулся бы во фриланс.

Answer 8

[He11ion]

Брать C#/C++, да без опыта, да на удаленку - я бы не стал, джуниора в офисе хоть проконтролировать можно.

Автору я бы посоветовал заняться чистым фрилансом - там задачи поменьше и попроще, легче сделать и набраться опыта, а уже потом искать удаленную работу на фултайм.

Answer 9

[Cyrax2014]

Вопрос примерно в тему, подскажите пожалуйста, а какую технологию лучше начать сейчас учить, чтобы работать на удалёнке через года 2, пока освоишь её на уровне junior? Имею в виду, что можешь учить, а технология перестанет быть популярной. Вот я слышал про рельсы такие слухи ходят, что из-за большого количества магии они теряют популярность, стало быть их учить не перспективно. Я так понимаю, что выбирать нужно из мобайла или веба. потому что на удалёнку вряд ли что ещё бывает. Путь такой - выбрать технологию, прокачать хоть базовый навык за 3-5 месяцев, пойти работать в офис наа 1-1.5 года, а потом цель работать удалённо.
Подскажите пожалуйста, какая технология перспективнее для таких планов?

Comments

[Заправщик Джон]

Мне кажется, что в первую очередь надо определиться, какая область разработки интересна - веб-разработка, игры, мобильные приложения, десктопные приложения и т.п. Причем надо учесть, что веб-разработка (да собственно как и любая другая область) - это очень и очень большая область - можно заниматься только backend-ом, можно только frontend-ом, можно сразу стремиться к full-stack. Потом посмотреть, что вообще есть в данной области. Например, одних веб-фреймворков в любом популярном языке десятки.

Самое главное, как мне кажется - не надо стараться выучить только один фреймворк/инструмент типа Django, Ruby on Rails, Node.js и т.д. Мода пройдет, и вы останетесь без работы и без базовых знаний.
Лучше учить программирование, а не какую-то технологию. И начать с классики - SICP или HTDP. Чтобы потом взять любой язык/инструмент, подходящий для задачи, и начать его использовать.

[Cyrax2014]

Kuzmichik: Спасибо. То есть как я понял надо учить базу программирования, а когда уже конкретно увидишь вакансию по работе - то за 2-3 недели освоишь язык и фреймворк, например увидел работу по Python/Django - поигрался немного и уже готов к работе, так как база есть, верно?

[Заправщик Джон]

Cyrax2014: К сожалению, освоить язык за 2-3 недели мне кажется совсем нереально - думаю что-нибудь в районе года будет более реальной цифрой. Освоиться с Django - наверно да. Предлагаю альтернативу - взять какой-нибудь базовый курс по-программированию с использованием Python (например на Coursera https://www.coursera.org/courses?query=python, типа https://www.coursera.org/course/pythonlearn, https://www.coursera.org/course/interactivepython1 или https://www.coursera.org/course/programming1 или поищите на русском). Будут убиты 2 зайца - основы программирования и основы Python - универсального и популярного языка, вполне подходящего для фриланса почти в любой области.

[Заправщик Джон]

Cyrax2014: > К сожалению, освоить язык за 2-3 недели мне кажется совсем нереально
Я имел ввиду новичку. Зная основные конструкции и их семантику, использующиеся в большинстве языков программирования, думаю, задача посильная.

[Cyrax2014]

Заправщик Джон: Спасибо!

Answer 10

[Алексей Прохоров]

Не реально. Или как уже писали фирланс (в этой сфере тоже не так просто будет первое время), или работа юниором за низкую зп на месте.

Чтобы быстрее сформировать портфолио и подучиться, большим плюсом будет участие в интересном open source проекте.

От веба зря отказываетесь, втянуться можно быстро, если быстро наращивать опыт, в дальнейшем не так сложно будет перейти на что-то другое, если на ASP.NET то вообще никаких проблем.

Answer 11

[SerJook]

Джуниор-удаленщик в компании, разрабатывающей серьезный софт - нонсенс.
В таких компаниях начинают еще стажерами или тестировщиками, еще будучи студентами.

>Толком еще не работал, учусь в универе, но есть огромное желание работать удаленно.

Набирайтесь опыта на open-source проектах, выполняйте проекты на заказ, чтобы было о чем говорить вообще.

>Никакого веба, никакой работы "тыжпрограммистом" в салоне женского белья или областной больнице - не интересно мне это

Только не говорите работодателям об этом. Знаете, как говорят? "Наличие высшего образования — гарантия того, что человек в состоянии 5 лет заниматься тупой неинтересной херней."

>требования и отношение к соискателям завышенные и даже предвзятые

По мне так заниженные. Брать кого угодно могут позволить себе только веб-студии.
Для разработки ПО человек должен быть начинающей звездой. Ведь дьявол кроется в мелочах. Тут ты чуть-чуть схалтурил, тут тебе немного опыта не хватило, а потом мы получаем трудно поддерживаемое приложение, которое проще выкинуть и написать новое. После скольких "сеньоров" мне приходилось переписывать код. И не потому, что я такой любитель красивого кода, а потому, что иначе развивать проект было просто невозможно.

Answer 12

[Максим Гаврилов]

Если очень хочется то все возможно, однако для трудоустройства на такую работу надо иметь три-пять железобетонных аргумента на которые HR скажет да, это аргумент и не скажут - надумал себе и хочет задурить выбивая себе условия. Аргументы которые скажут он точно на удаленку, а не халтурит отказываясь от офисной стажировки.

Чтобы все стало реально думаю надо наличие собственных разработок. Не то, чтобы бы были в наличии программы управления ядерным реактором, но вот программы выполняющие простые вещи (копирование файлой из списка .m3u, крестики-нолики, сапер, прогнозирование стоимости товара на основе алгоритма МНК с построение апроксимирующей кривой и подсчетом контрольных параметров, прогнозирование данных на основе алгоритма Ньютона, решение задачи поиска наименьшего пути в графе и др. прикладные студенческие программы), быть должны. Тогда тим-лид произведет ревью и если код покажет уровень увлеченного начинающего программиста - то дело сделано - работа получена. Без собственных наработок считаю выполнение задачи просто нереальной - надо будет ждать наличия диплома на руках.