Зачем и кому нужен Telegram Дурова?

Question

[0xC0CAC01A]

... если есть открытый защищённый (и хорошо исследованный) XMPP (a.k.a. Jabber) и туча опенсорсных и не очень клиентов (и серверов) к нему?

Comments

[Mist8]

Самое очевидное и весомое: простота пользования + бесплатность (в отличии от прямого конкурента) + стабильно высокое качество (это как хорошее сетевое кафе или фастфуд - ничего экстраординарного, зато ты на 95% уверен в качестве и доступности).

Есть и другие моменты. Например в моем круге общения телеграмм я и "все мои друзья" очень активно используем в течении половины суток каждые две недели. Угадайте почему (ответ ниже) :)

Потому что он кросс-платформенный (можно запустить и на мобильном и на десткопе) - в отличии от whatsup, в нем есть кроме чата функция передачи картинок, он быстрый и элементарный в освоении. Лучшее решение для общения во время поисковых квестов (для передачи кодов, изображений, координации штаб+поле в 10-20 человек). Вне игр мы общаемся в whatsup'e - потому что так сложилось и потому что в отличии от телеграмма он не так жрет батарею, а возможность зайти с десткопа становится несущественной.

Answer 1

[Dmitry Shvalyov]

Смешно! Для людей проблема №1 в Телеграме отсутствие русского языка (проблема перевести кнопку Send), а вы хотите их на xmpp пересадить, где клиенты в основном вообще для гиков (типа Меринды)?
Весь плюс Телеграма это облачность, без облака в 2015 году нечего делать, а так же очень качественные клиенты под всё что угодно (андройды, айфоны, виндовсы, десктопы, консоли).
И насчет безопасности, в соседнем топике (Возможно ли создать чат для сайта используя Telegram API?) в комментах пишут, что всё открыто, но почему-то 200 тыс баксов (или сколько там сейчас) никто не может получить прочитав переписку 2 людей.
А ну да, xmpp славился своей децентрализованностью, которая в последствии его и сгубила - мало кто хочет поддерживать сервера через которые гоняется трафик бесплатно.

Answer 2

[Alex Chistyakov]

Telegram - это попытка выйти на рынок мобильных IM (я надеюсь, что еще и Voice) клиентов, а пресловутая "информационная безопасность" - просто повод. По умолчанию сообщения не шифруются, а в чатах на несколько участников - не шифруются вообще, просто нет такой опции. Что еще нужно, чтобы указать на то, что информационная безопасность - вовсе не приоритет создателей данного продукта?
Да, если команда Дурова сделает групповые voice calls, я выкину Skype в тот же момент.

Comments

[АртемЪ]

Да 95% пользователей вообще пофиг на безопасность. Т.е они конечно хотят чтобы в названии было слово "безопасный", а уж как там что шифруется и шифруется ли вообще им не интересно.
Главное чтобы удобный и красивый.

[Alex Chistyakov]

Артем Не в последнюю очередь - потому, что безопасность это чаще всего неудобно и почти всегда некрасиво.

Answer 3

[andreloster]

В Европе он очень популярен. Пиар сделал свое дело...
Он был даже объявлен на какой-то конференции знаменитой прорывом года, что-то такое :)

Comments

[0xC0CAC01A]

Ну хоть в чём-то у него есть плюсы по сравнению с XMPP и его лучшей реализацией?

[andreloster]

Не имею понятия, так как не работаю с xmpp : /

[0xC0CAC01A]

ОК, известно ли Вам о каком-либо полезном свойстве Telegram (или их комбинации), отсутствующем у любого из известных Вам мессенджеров, серверов и их протоколов?

[Rampages]

Londoner: по мне так у телеграма один существенный минус: отсутствие русского интерфейса... сам я на него перешел, а друзей и коллег на него посадить не получается... а плюсы для меня очевидные (по сравнению с whatsapp, а именно:
1. Есть возможность передавать gif изображения без потери анимации;
2. Есть приложение для ipad (у whatsapp нету...)
3. Есть приложения для десктопа (у whatsapp опять же нету)
4. Другие плюшки для меня не существенны (шифрования и тд и тп)

С viber'ом пока не сравнивал.

На десктопе же ничего удобнее irc'а пока для себя не нашел.

Answer 4

[Влад Животнев]

Не все способны поднять свой собственный xmpp-сервер и корректно настроить шифрование на нём. А на чужих серверах он ничерта не "изучен" и не "защищен".
К тому же слишком много мета-информации там, позволяющей определить кто есть кто.

Comments

[0xC0CAC01A]

К тому же слишком много мета-информации там, позволяющей определить кто есть кто.

С этого момента поподробнее пожалуйста

[Влад Животнев]

Londoner: владелец сервера видит ваш ростер, видит все ваши сообщения и кому они отправлены (пусть даже текст зашифрован), видит клиент-адрес-etc.
Если общаться вне пределов одного сервера - то есть трафик между серверами. Он хоть и зашифрован (если всё правильно настроено, ага, на обоих серверах), но всё равно позволяет понять, кто с кем общался, если сервера приватные.
Есть JID, в конце концов.

Я это всё не к тому, что XMPP хуже телеграма (там всё так же, если принять во внимание OTR и GPG), просто "если нет разницы, зачем платить больше?".

Ну и ещё сказывается то, что jabber-сообщество стало каким-то вялым + крупные компании либо отказываются от s2s-связанности, либо вообще выпиливают поддержку xmpp нахрен.

Короче, приватнее www.computerhope.com/unix/talk.htm talk'a на собственном сервере (желательно, физическом) пока ещё ничего не придумали. А заходить по ssh на сервера через задние проходы все умеют.

[Влад Животнев]

Londoner: кстати, с клиентами xmpp, как и с браузерами, уже есть проблема уникальности - вполне вероятно, что ваша связка версии клиента + версии ОС + системного времени + ещё какой-то байды, которую клиент радостно отдаёт любому желающему, уникальная во всём мире.

Answer 5

[mamkaololosha]

Дуров уже бренд. Фактически, ему могут уже платить за то, что бы вписать в кредитсы продукта. Ему могли предложить стать лицом этого стартапа. А за ним уже потянутся и потоки клиентов.