Как раньше люди программировали?

Question

[NEXT761]

как раньше люди программировали например в тех же 90-х годах, в чем писали код, где черпали информацию , как изучила тот или иной яп? как происходили разработки таких проектов как google и тому подобное

Comments

[Владимир Юрченков]

в книгах
а еще кучка людей, которая собиралась в гараже и экспериментировала с паяльником

[Максим Федоров]

также как и сейчас
ЯП появились не из не откуда, а на математической базе, математическая база — была собрана

как раньше железо выплавляли, если не было заводов сталелитейных? :)

[WbICHA]

Максим Федоров,

также как и сейчас

Тоже гуглили?)

[pfemidi]

NEXT761, да просто на стенах пещеры рисовали массив мамонтов и интерфейс охотников.

Answer 1

[DevMan]

так же как и сейчас: мозгами.
поисковиков не было, но были книги, друзья/учители и желание этим заниматься.

Comments

[mkone112]

но были книги и друзья/учители.

Правда не у всех.

[Иван Шумов]

Лентюй, и даже тогда Всемирная паутина была настолько бедна что даже пои современных мощностях - искать было нечего)

[Иван Шумов]

Лентюй, надо понимать что, не смотря на развитие IT, информации по нему было дико мало и делалось это для обычных людей, которые не имели передуваемых из рук в руки адресов. Так что изначально это все ради распространения общих знаний было, ну и для того чтобы дать точку роста паутинке)

[Иван Шумов]

Лентюй, я с 97 там активно сидел

[Иван Шумов]

Лентюй, ну так раньше и небыло возможности, считай) Fido не в счёт.

[DevMan]

Лентюй, Иван Шумов, фигасе вы тут полемику развели...
в 90–х на территории совка вообще не было общедоступного интернета. его не было даже в начале нулевых. даже в очень крупных городах.

у кого был инет, все равно был ограничен в источниках информации: их физически не было столько как сейчас.

и вишенкой: люди как–то программировали и до 90–х, и до изобретения интернета (который тож напрограммировали).

[Иван Шумов]

DevMan, ничего не знаю, я пользовался) по карточкам, дорого, но пользовался

[DevMan]

Иван Шумов, что не понятно в слове общедоступный?

[DevMan]

Лентюй, кому доступные? особенно когда домашнего телефона не было?
а таких было большинство.
адсл – из этой же серии. и появился в нулевых.

но как-то же программировали и до этого всего. и именно об этом я и пишу.

[DevMan]

Лентюй, я, например, помню еще гофер. и имел доступ к нему еще до 96.
но что это меняет в корне?

[DevMan]

Лентюй,

любому желающему. поставить телефон с 91го года вообще не было проблемой

давай избавишься про любого?
может в твоем районе так и было, но мир чутка шире.

о чем спор?

о том, что вы тут мусолите то, что отношения к вопросу не имеет.

[DevMan]

Лентюй, откуда у меня может быть личное с вами?
просто ваши тезисы не совпадают с реальностью.

[DevMan]

Лентюй,

любому желающему. поставить телефон с 91го года вообще не было проблемой

а для нас было.
и телефон получили только ближе к 95. и по льготам

[Иван Шумов]

DevMan, я не знаю в какой у вас это деревне было

[DevMan]

Иван Шумов, в славной деревне под названием Львов. еще вопросы?
а для упоротых задам вопрос еще раз: как программировали до появления интернета и твоего рождения?
так понятно о чем я? или надо еще разжевать?

Answer 2

[Hemul GM]

Попробуйте книги почитать, говорят, по ним и учились

Comments

[Hemul GM]

Лентюй, книги всегда и сейчас были самыми эффективными средствами обучения (без участия других людей). Цивилизованный мир лишь оцифровал и сделал их более доступными.

[evgeniy_lm]

Лентюй, Вообще-то программист ПИШЕТ!!!!!!!! программы, а тот кто не способен читать писать не способен по определению. Так что, во всем мире, в том числе и цивилизованом, программисты учились, учатся и будут учится именно по книгам. Ну сейчас еще добавились различные статьи и форумы и инете

Answer 3

[Adamos]

1 курс, зимняя сессия закончена, каникулы. Путевка от профсоюза в санаторий. Учебник Паскаля из вузовской библиотеки, пару недель чтения, благо больше в санатории все равно делать нечего. По возвращении домой - вставляю в свой "Поиск" дискету с ТрубоПаскакалем, ковыряюсь до изнеможения со словарем, поскольку все на английском, а в школе я его имел глупость подзабросить.

Несколько лет назад. Отпуск. Самоучитель Питона на планшете, неделя чтения, когда все равно больше делать нечего. По возвращении - запускаю PyCharm, пишу сервис в Джанге. Ну, тут-то полегче, все быстро гуглится, да и с английским у меня с тех пор стало получше...

Впрочем, от необходимости думать своей головой и прилагать усилия ни гугль, ни SO не освобождают.

Comments

[Adamos]

Лентюй, когда отпуск предполагает путешествие, в нем находится куча времени для чтения, никак не мешающего отдыху.

[DevMan]

Лентюй, в целом я согласен.
но, если в кайф почитать что–то в тему без ущерба отдыху – в чем проблема?

[Adamos]

Лентюй, с какого перепуга - ни минуты-то? Сидя в Ласточке полтора часа, все равно больше делать нечего, например. И даже в автобусе Бургас - Стамбул за 8 часов надоедают любые виды. Хочется отвлечься ;)

[DevMan]

Лентюй,

отпуске читать самоучитель. не минуты свободного времени энтропии) такое впечатление, что личной жизни нет в принципе.

но ведь есть и другие способы? зачем сразу скатываться в чернуху?

[Adamos]

Лентюй, боги, как легко вы ставите диагноз.
Ну, к слову о диагнозе: тут вот было у меня немало времени, пока валялся с ковидом в горячке. Голова не работала, так что читал "Дюну" - наконец дошли руки до этого цикла. Так лучше? ;)

[DevMan]

Лентюй, конечно. и поэтому я написал "без ущерба отдыху".

я, лично, не вижу ничего плохого полистать тематическую книгу в ожидании подруги/друзей.

[Adamos]

Лентюй, у жены дошли.
Получила первую дозу "Спутника" в районной поликлинике.
Через 6 дней температура, диагноз - ковид.
А еще через 6 дней пришла моя очередь.
Сакцесс стори, понимаешь.

[Adamos]

Лентюй, они почти все настоящие. Только против заражения там же, где укололся - не помогают.

[Adamos]

Лентюй, не думаю, что в Технионе или Стокгольмском универе плохо дают математику...
Давайте завязывать с этим оффтопом, все равно он на дискуссию не похож.

Answer 4

[Ерлан Ибраев]

1. Статьи в журналах.
2. Книги (помню как каждый день ходил в книжный магазин, чтобы не пропустить новых книг по ИТ тематике)
3. Официальная документация. С некоторыми компьютерами поставлялась документация по ЯП. Обычно Basic, но иногда и по ассемблеру
4. Встроенная помощь в IDE. Например у Turbo Pascal была не плохая справка по Pascal.
MS вообще расспростроняла MSDN (крутая база знаний ро их ЯП и средам) на дисках (ценный был артифакт)

Answer 5

[Odissey Nemo]

Раньше было на порядок больше дела, на два порядка меньше банков, рекламы, посредников, пробок, конкурентов, владельцев средств производства и инвесторов.
Совсем не было менеджеров. А были руководители (часто от бога), собаку съевшие на деле, которым занимались. Некоторых помним и сегодня, спусти 30 лет после их смерти. Придут ли сегодняшние программеры на могилку своего текущего тим-лида через 30 лет? ответ очевиден.
Отсюда и задачи стояли более интересные, разнообразные, ответственные. И ты мог заниматься ими десятки лет.
Пригождался любой человек, а не только юные гении, знающий все вопросы на собеседовании. Но не способные связать двух слов с товарищами или посоветовать что-то.
Вероятность получить в ответ на твой произвольный вопрос фразу: "Я занят, некогда мне с тобой" была исчезающе мала.
Больше времени люди проводили в обсуждениях совместных и мероприятиях вне работы (и отпуска проводили вместе). Мало, очень мало было личных проектов.
Работало много институтов. создающих свои машины, свои операционки, свои языки программирования.
И достигали реально многого. Уважали друг друга.
Уволить тебя, если ты не был откровенным тунеядцем. было невозможно.

В целом, работать было на порядок интереснее. И задачи стояли на порядок важнее и реальнее Как в программировании, так и в материальном производстве.

Answer 6

[twobomb]

Перфокарта
P.S. А гугл создавали также как и сейчас программируют, им просто повезло что они заняли монопольную позицию

Comments

[twobomb]

Лентюй, Ну просто они начали набирать популярность из-за того что они придумали и внедрили алгоритм ранжирования, когда у конкурентов всё было довольно топорно. Ну это было в Америке, в России гугл еще долго был в аутсайдерах. Ну и в то время гугл еще не был сервисом это был поисковик.

Answer 7

[Everything_is_not_so_bad]

Гугл родился в стенках университета Стэнфорда в рамках научного проекта. История.

Раньше сайты представляли из себя в основном каталоги исходников программ по различным рубрикам, своего рода файло-помойки. Вместо GitHub были просто тысячи всяких FTP свалок, куда скидывали различные материалы и файлы ZIP/RAR и других ранее популярных тогда форматов архивов. Порой были разные варианты одних и тех же программ, с модификациями (патчами), улучшающими или изменяющими функциональность.

Когда-то были такие сайты, как programmersheaven.com с рубриками по языкам программирования и другим.
Взять, скажем, сайт https://pascal.sources.ru/rswag.htm - практически сохранен в первозданном виде. Живой музей. Уникальный случай!
Вот, на таком сайте были собраны исходники с других источников SWAG, который был назван RSWAG (Russian SourceWare Archive Group). Обратите внимание на ссылку в меню слева: https://pascal.sources.ru/upload.htm (сейчас нерабочая). А когда-то она выглядела вот так. И люди сам пополняли материалами. Много вирусов всяких распространяли так же, конечно же.
Спрашивали на форумах (на таких, как на том сайте). Так и учились, перенимая опыт друг у друга (и не факт, что лучший).

В стенках университетов студенты носились с дискетами (в основном, с играми). В некоторое время ходили в библиотеки и в читальных залах брали различные книги и журналы по компьютерной тематике. Я застал такую эпоху.

Answer 8

[Denis Fedorets]

Источники знаний:
1)оффлайновый msdn на дисках
2)книги в библиотеке. Очень долго и неэффективно было вроде бы - за день поисков результата зачастую было меньше, чем нынче приносит один запрос в гугл. Правда, было существенно шире, многое при поиске оседало в сознании и подсознании и иногда наводило на полезные мысли. А, ну и с девушкой в библиотеке однажды познакомился.
3)самиздат и ксерокопии передающиеся с рук на руки и продающиеся на радиорынках. Через это кстати и дружили/знакомились, общий диагноз сближает.
4)общение на сходках.
5)fido- эхи в поздних 90-х. Их ещё в виде самопальных текстовых простыней распространяли в локалках для тех у кого не было доступа. Иногда было полезно.