Существует ли ноутбук с E-Ink экраном?

Question

[scrdefft]

Работаю много, и все по ssh. Подумал над "экономией зрения". Существует ли такое в природе? или читалка с клавой по длинной стороне, или с пристегиваемой, как к планшетам? Гугл почти молчит... я думаю Линукс-админы оценили бы)

Comments

[pfg21]

нет.
максимум цифровая фоторамка.

[Денис Юрьев]

как вы страно тэги к вопросам подбираете..

[scrdefft]

Денис Юрьев, )) Ну а что, может по тегу "SSH" кто-нить посоветует чего, многие люди же влипают в терминал по 12 часов и может ктонить нашел решение

[Денис Юрьев]

scrdefft, перерыв каждый час для себя нашел) отличное решение)

[scrdefft]

Денис Юрьев, По этому поводу не бросаю курить, куриво иногда, когда не сильно занят оттягивает от экрана, какраз примерно раз в час)

[Денис Юрьев]

scrdefft, нормально вы там одну проблему со здоровьем другой купируете)

[mkone112]

Денис Юрьев, кстати это забавно, но гиподинамия вреднее курения. Хотя все-равно тупо. Так и представляю, как он стоит, затягивается и думает - "Как бы мне поправить здоровье..." - смотрит на сигарету и... - "Точняк! Elink!"

[scrdefft]

mkone112, Конечно-же, не бросать курить чтоб экономить зрение - глупо, это была шутка. У меня травма одного глаза, он не видит вообще, поэтому вопрос стоит так остро.

[tachyon-tomsk]

А я для работы на улице какой ни будь нетбук с e-ink бы хотел, только 600 нит хоть как то видно, но батарею сжирают быстро.

Answer 1

[Adamos]

Как Линукс-админ оцениваю: вы охренели и вообще не представляете, о чем говорите.
Если у вас терминал будет мерцать всем экраном при обновлении каждой буквы или воздерживаться от этого, но оставлять следы от удаленной буквы и всех сместившихся наверх строчек - вы на такой эргономике глаза сломаете за неделю. Или разобьете этот E-Ink, не выдержав такой работы вовсе.
Электронные чернила - это для статичного текста, полностью статичного.
Если у вас терминал статичен - значит, вы зря его открыли.

Comments

[Developer]

Чушь.
На e-ink - экране не мерцает весь экран при обновлении одного символа. Перерисовывается только изменяющаяся часть экрана, что совершенно незаметно для глаза.
https://www.youtube.com/watch?v=QdygQGtHZzw

[mkone112]

оставлять следы от удаленной буквы и всех сместившихся наверх строчек

Чего-чего? Может какие-то очень древние...

[mkone112]

Developer, кстати хороший пример по контрасту, вроде довольно современная штука, а текст - темно-серый на светло-сером фоне=(

[Adamos]

Мне видосиков не надо - у меня дома три PocketBook разных поколений, и я слежу за технологией с тех пор, как она позволила сделать читники бюджетными.
При частичном обновлении E-Ink, даже самых последних моделей, не могут стопроцентно сменить черный на белый и наоборот. Ограничения самой технологии. Остается видимый след от того, что было до обновления. Поэтому им приходится при перелистывании мерцать, обновляя весь экран на черный-белый, но это как раз благо - человек вспоминает, что надо моргать. А вот если контент будет динамическим - либо придется делать это постоянно, либо будет просто пятно, на котором ничего не разобрать.

[mkone112]

Adamos,

Мне видосиков не надо

Да? А мне надо. Потому-что я с poketbook дела не имел, те книги которыми пользовался я - обновляли только изменяющуюся часть экрана.

[Adamos]

mkone112, повторяю два раза и медленно: любой E-Ink умеет перерисовать только часть экрана. Но ни у одного при двойной перерисовке этой части туда и обратно картинка будет в точности такой же. Останутся следы предыдушего изображения.

[mkone112]

Adamos,

при перелистывании мерцать, обновляя весь экран

любой E-Ink умеет перерисовать только часть экрана.

да, давайте еще раз медленнее.

Answer 2

[Saboteur]

Нагуглите по поводу мифов.
Уже выяснено, что e-ink никак не экономит зрение по сравнению с современными обычными LCD экранами. Просто яркость нужно на экране не выкручивать, и в идеале сделать рядом освещение без мерцания, чтобы экран не сильно выделялся на фоне темной квартиры/офиса.

Даже на Хабре было много споров в комментариях, после чего я понял что действительно нет никаких исследованых подтверждений, что Eink как-то там экономит.

Просто купил себе настольную лампу с качественной лампочкой (без мерцания), и настроил яркость - стало хорошо. Подобрал шрифт и размер - стало прекрасно.

Иногда капаю увлажняющие капли типа оптинол (считай обычная вода слегка соленая, аналог слезы), от пересыхания, но это можно заменить увлажнителем воздуха.

Comments

[mkone112]

Уже выяснено, что e-ink никак не экономит зрение

Как-бы, кроме продавцов e-link - об этом никто и не утверждал. Более того с самого начала было очевидно, что более низкий контраст повышает нагрузку на зрение.

[Adamos]

Собственно, вред мониторов по сравнению с книгой и читником - не в яркости / контрасте, это все настраивается и сидеть за "прожектором" разумный человек не будет.
Вред в том, что человек "прилипает" глазами к экрану, перестает моргать и застывает в неестественной позе.
В принципе, планшет с программой, перелистывающей страницы вместо скролла, решает обе проблемы примерно так же, как и читник с E-Ink.
Только второй можно брать в отпуск без зарядника или туда, где вовсе не будет розетки.
Или подарить пожилой матери, которой колупаться в планшете незачем и несподручно, а читник, да с подсветкой, да с воттакенными буквами - класс, год за годом используется ежедневно.

[Saboteur]

почему вы сидите в неестественной позе?
Можно купить удобное кресло. Можно лечь на диван.
Но планшет это не то, где удобно сидеть в линукс шелл

[Adamos]

Saboteur, я конкретно про монитор. Сидя за ним, если увлечься чтением, можно перестать следить за положением тела вообще, а оно этого сидя не любит.

[mkone112]

Adamos,

Сидя за ним, если увлечься чтением, можно перестать следить за положением тела вообще,

Может у детей...

[Saboteur]

Adamos, ну я вот сижу за монитором, читаю много. Купил себе удобное кресло, которое раскладывается чуть ли не до положения лежа, подушку под голову, монитор на кронштейне можно подвинуть. Ни в чем себе не отказываю.
Раньше читал с 42 ЛСД, вообще лежа на диване, но часто засыпал.
даже как-то задонатил автору IceBookReader для одной фичи, но так и не воспользовался

[Валентин]

mkone112, увлечся и позабыть о смене позы может любой человек. Скорее как раз у детей меньше риск - они еще не научены сосредоточенно часами над чем-то работать, как взрослые. Собственно: как часто вы встречали ребенка, который отсидел ногу, и как часто - взрослых? ;)

[mkone112]

Валентин,

Собственно: как часто вы встречали ребенка, который отсидел ногу, и как часто - взрослых? ;)

Отсидел...ногу...? Нечасто.

[Saboteur]

mkone112, может ты еще ребенок =)

[mkone112]

Saboteur, все мы просто стареющие дети=(

[Saboteur]

mkone112, Ну вот лично я обратил внимание, насколько быстро сейчас можно отсидеть любую часть тела, по сравнению с тем, что было 10 лет назад.
А 20 лет назад я вообще мог почти в любой позе неплохо выспаться.

Answer 3

[Михаил]

https://www.e-ink-info.com/e-ink-devices/e-ink-laptops

Comments

[FanatPHP]

если перейти по ссылке и почитать что там написано, то там все сплошь планшеты или клавиатуры

Answer 4

[mkone112]

Elink имеет отвратительный контраст, контраст - одна из основных причин снижения зрения. Удачи.
p.s. курить не бросай - это для слабаков.

Comments

[Adamos]

Низкий контраст - ни разу не причина снижения зрения. Он - причина утомляемости глаз.
Бумажная и электронная книги имеют примерно один и тот же контраст.
Только вторая позволяет увеличить шрифт и избавить глаз от постоянного рыскания зрачка для набора большей информации для распознавания мелких букв. Глаза перестают утомляться, и никакого влияния на зрение такое чтение уже не оказывает.
Сдуру-то можно и на планшете яркость с контрастом выкрутить в минимум и читать на солнце...

[mkone112]

Adamos,

Низкий контраст - ни разу не причина снижения зрения. Он - причина утомляемости глаз.

Вижу тут конфликт.

Бумажная и электронная книги имеют примерно один и тот же контраст.

Что? Ни разу не видел ничего подобного, даже у довольно свежего elink от 16 года - контраст был ужасен, и до обычной бумаги далеко-далеко.

[Adamos]

mkone112, даже довольно свежие книги печатают не на привычной айтишникам офсетной бумаге высокой плотности, а на газетной серой. И типографская краска бледнее запеченного тонера.

И это не конфликт, это переход от стереотипа к анализу. "Мы должны идти глубже" и все такое.

Answer 5

[Zettabyte]

Существует ли ноутбук с E-Ink экраном? ... или читалка

Полагаю, что ближайший вариант к тому, что вы ищете - это Pocketbook 740 Color.
У него 7.8" цветной экран Kaleido. Вроде как это - лучшее, что сейчас есть из цветных e-ink'ов.
Его предшественник немного попроще (и поменьше) - Pocketbook 633 Color.

Быстрого прогресса в области E-Ink не ждите. У владельцев компании основной бизнес связан с упаковочными материалами. Он даёт в разы, а то и на порядки больше денег, поэтому основное внимание уделяется ему.

По-моему, максимальный размер цветного е-инк экрана сейчас - это 10.3 дюйма.

Comments

[Developer]

нет. Максимальный размер 42", но много и 32"

[Zettabyte]

Developer, Так покажите их нам. Думаю, что не мне одному будет интересно взглянуть.

[Developer]

Zettabyte,
https://www.papercast.com/e-paper_bus_stop_passeng...

[Zettabyte]

Developer, Вы, должно быть, так шутите?

[Developer]

Zettabyte, В каком месте?
Ты удивишься, но eink-это чёрно-белые дисплеи

[Zettabyte]

Developer, Ты удивишься, если внимательно перечитаешь мой изначальный ответ на вопрос.

[Developer]

Zettabyte, и о чём именно? Про цветные чернила?

Answer 6

[Developer]

Ноутбука с e-ink в качестве основного дисплея нет. Есть только в качестве вспомогательного, как у Lenovo ThinkBook Plus.
Но можно к ноуту подключить внешний e-ink - монитор. Максимальный размер 42"
Например, Onyx Boox Max 2
https://www.youtube.com/watch?v=sCnPMKvXWas
https://www.youtube.com/watch?v=QdygQGtHZzw