Linux для frontendщика как?

Question

[cursor_pointer]

Основной вопрос связан с версткой и шрифтами. Вроде как верстка из PSD все еще актуальна?
Как рендеринг шрифтов, сильно отличается?

Answer 1

[Sanes]

Никак. Пользуйтесь Windows.

Как рендеринг шрифтов, сильно отличается?

Заметно.

Comments

[AVKor]

Никак. Пользуйтесь Windows.

Бурда.

Answer 2

[AVKor]

Большинство веб-приложений работает на Линукс-серверах, так что то, что тут понаписали виндузятники - чушь, не имеющая к вопросу никакого отношения. Так что если нет намерения работать в области технологий от МС, то только Линукс. Можно Мак. Но не винда.

Comments

[Владимир Коротенко]

FrontEnd вы понимаете это?
Это те 95% процентов которые видят ваш сайт. Не ваши кишки и пузомерки а именно на чем они сидят и смотрят. И это не ретина, не амоледы а ординарные буки за 30 000 рублей с 4 ядрами и 4 гигами. И да с 10 кой.

[AVKor]

Владимир Коротенко,

FrontEnd вы понимаете это?

Понимаю, не переживайте.

Тестировать написанное не нужно? Иметь под рукой (локально) веб-сервер, сервер приложений - не надо?

[Владимир Коротенко]

AVKor, WSL виртуалки node js что там еще ?

[AVKor]

Владимир Коротенко,

WSL

Зачем нужен суррогат, если есть оригинал?

виртуалки

Дополнительная прослойка.

[IIIu6ko]

AVKor, Читаю ваше сообщение и вы ничем не отличаетесь от "виндузятников". Радикально выражаетесь не объясняя сути. Где ответ для автора?
"Основной вопрос связан с версткой и шрифтами"

[AVKor]

IIIu6ko,

Где ответ для автора?

Вы к нему написали комментарий.

Про шрифты уже выше написали, что отличается.

Про PSD уже много раз тут, на Тостере, писали - незачем повторяться.

[IIIu6ko]

AVKor, Ясно. Так бы и написали, что ваш "ответ" - просто оффтоп, который для автора не несёт никакой пользы. Вы хотите лишний раз всем показать, что вы пользуетесь линуксом? Я думаю это мало кому интересно может быть.
И раз вы уже решили учить людей чем лучше, а чем хуже пользоваться, то хотя бы аргументируйте. Иначе это даже не имеет смысла.

[AVKor]

IIIu6ko,

Так бы и написали, что ваш "ответ" - просто оффтоп, который для автора не несёт никакой пользы.

В моём ответе нет оффтопа. Я написал, что в вебе наиболее подходит для разработки Линукс или Мак. В комментариях ниже пояснил, почему.

И раз вы уже решили учить людей чем лучше, а чем хуже пользоваться, то хотя бы аргументируйте.

Уже.

Замечу также, что мой ответ был реакцией на то, что тут пара людей написали чушь, что для веб-разработки надо пользоваться именно виндой. Причём в категоричной форме. У вас к ним вопросов в связи с этим нет?

[IIIu6ko]

AVKor,

В моём ответе нет оффтопа. Я написал, что в вебе наиболее подходит для разработки Линукс или Мак.

Вы же понимаете что суть вопроса автора не в том чем лучше пользоваться, а как пользоваться конкретно линуксом для разработки. Ну да ладно, это в принципе не важно. Меня больше уже интересует чем же линукс так хорош для фронтенда? Что на нём можно сделать такого, что нельзя на винде?
И замечу, что меня интересует конкретно преимущества в вёрстке и просмотра макетов, а не работа с серверами и т.п.

Замечу также, что мой ответ был реакцией на то, что тут пара людей написали чушь, что для веб-разработки надо пользоваться именно виндой.

Вы аналогично написали, что нужно пользоваться линуксом.

Уже.

Вы только пишите что уже написали, хотя по факту ничего существенного не написали, а также что уже кто-то до вас написал где-то там.

[Роман]

Владимир Коротенко, давайте честно, эти 95%, что смотрят сайты на винде, соответственно шрифты видят тоже виндовые, а разницу между тем что сделал и видит разработчик на линуксе и тем что увидят пользователи винды не способны увидеть 90% из этих 95%

[IIIu6ko]

AVKor, Я бы перешёл на линукс или поставил бы как вторую систему чисто для работы, но просто я не понимаю какие в ней могут быть преимущества для верстальщика-фронтендера.

[AVKor]

IIIu6ko, Написано в комментарии выше. И в целом именно для разработчика (помимо МС-специфичных вещей) Линукс или Мак подходят лучше винды.

[AVKor]

IIIu6ko,

Вы же понимаете что суть вопроса автора не в том чем лучше пользоваться, а как пользоваться конкретно линуксом для разработки.

Это что же - суть вопроса в том, как надо запускать программы, какие кнопки там нажимать и т.п.? Что-то непохоже.

Что на нём можно сделать такого, что нельзя на винде?

Уже написал ранее.

Вы аналогично написали, что нужно пользоваться линуксом.

А должен был что - поддакнуть другим? Ещё раз: тут написали в категоричной форме: только винда. У вас к ним вопросов почему-то нет. Т.е., вы с этим согласны. Объясните тогда, почему.

Вы только пишите что уже написали, хотя по факту ничего существенного не написали, а также что уже кто-то до вас написал где-то там.

Ну, раз не увидели, значит, не судьба.

[Владимир Коротенко]

Роман, Шрифты да. А вот общую связанность интерфейса и логичность видят все. Да и время аляповатых программ на дельфи прошло все красиво строго и понятно. Ну да и шрифты лицензированы и с хорошим качеством, что для глаз полезно.
Но главное приемущество купил любую железку и она работает с виндой. А большинству хватает планшета и tv приставки

[Роман]

Владимир Коротенко, вы прикалываетесь?

А вот общую связанность интерфейса и логичность видят все

Напоминаю, автор спрашивал именно про верстку на линуксе. Какое отношение связанность интерфейса имеет к средствам, на которых рисуется макет верстки?

Да и время аляповатых программ на дельфи прошло все красиво строго и понятно.

При чем здесь аляповатость программ? На выходе у автора нарисованный макет, который он нарисует так хорошо насколько позволяет его скил а не программа (особенно учитывая что тот же фотошоп прекрасно работает под вайном)

[Владимир Коротенко]

Роман, Попытаюсь развернуть. Кроме нескольких кросплатформенных сред, реально хороших на линуксе по сути нет нормальных инструментов.
Так что верстает он либо в них либо в "условном блокнотике".
Что там на выходе у автора не знаю. Однако связка программ которая предполагает коммуникации и документооборот, это все же ближе к Windows или Маку.

В итоге человек борется настолько упорно, что вынужден советовать всем вокруг аминазин, вместо того что бы работать.

Вы что думаете я не работаю с RedHat, CentOS, SUSE, Debian, Ubuntu? Работаю, "немного знаю", поэтому и посоветовал. И кстати ушел от дискуссии когда человек начал красноглазить.

[AVKor]

Роман,

особенно учитывая что тот же фотошоп прекрасно работает под вайном

Особенно учитывая то обстоятельство, что времена Photoshop как единственного варианта давно ушли в прошлое.

[AVKor]

Владимир Коротенко,

Кроме нескольких кросплатформенных сред, реально хороших на линуксе по сути нет нормальных инструментов.
Так что верстает он либо в них либо в "условном блокнотике".

Что это за ахинея?

Однако связка программ которая предполагает коммуникации и документооборот, это все же ближе к Windows или Маку.

Аналогично.

В итоге человек борется настолько упорно, что вынужден советовать всем вокруг аминазин, вместо того что бы работать.

Вам тройную дозу.

Я, кстати, работаю, причём очень много.

Вы что думаете я не работаю с RedHat, CentOS, SUSE, Debian, Ubuntu? Работаю, "немного знаю", поэтому и посоветовал.

Вы знаете настолько "немного", что это невозможно разглядеть без микроскопа.

И кстати ушел от дискуссии когда человек начал красноглазить.

Вам, как регулярно испытывающему паранойю от несуществующих красноглазящих - 10 ампул аминазина.

[Владимир Коротенко]

AVKor, К Столлману, пациент, к Столлману

[AVKor]

Владимир Коротенко, К Гейтсу, за аминазином. Он теперь "фармацевт", сможет помочь снять упоротость.

[Владимир Коротенко]

AVKor, Чем вам не нравится 1 в мире самый богатый айтишник (бизнесмен) похоронивший Netscape и прочие Javы?

[AVKor]

Владимир Коротенко,

Чем вам не нравится 1 в мире самый богатый айтишник (бизнесмен) похоронивший Netscape и прочие Javы?

Всем.

И он не айтишник.

[Владимир Коротенко]

AVKor, Вы написали один из самых популярных интерпретаторов языка?

[AVKor]

Владимир Коротенко,

Вы написали один из самых популярных интерпретаторов языка?

Вы тоже не айтишник. Во всяком случае, не программист точно. Наверно, просто игроман-виндузятник.

[dimti]

AVKor, Владимир Коротенко, Господа, позвольте вмешаться к вам в интересный диалог. Он меня взбудоражил этим утром.
Я являюсь игроманом линуксоидом. С 90-х, когда компы начали появляться у обычных людей, и мы еще носили винчестеры друг к другу чтобы перекачать игры и материалы разного характера, у меня не возникало мук выбора: Linux или Windows. Я тогда только знакомился с Total Commander, DOS и windows 3.11.
Когда мне удалось поставить оную, это был прорыв. Я перековырял там все кнопки, понажимал все ярлычки и иконки. Винда n*цать раз падала, переустанавливалась и далее мною ставились все замечательные винды из линейки: 95, 98, millenium, xp и даже windows 2000 Server. Конечно все в рамках хоум-пользования, без глубинного понимания и хоть какого нибудь знания что творится с продуктами Microsoft на предприятиях.

В жизни человека наступает, как правило такой момент, когда ему надо выбирать: Linux или windows.
При покупке ноутбука это не лишние 5000 руб, назовем их так, в пользу такого же ноутбука, но без windows, хотя может эти подходы рынка устарели, но у меня была именно такая ситуация однажды с Dell.

Хотя на Linux я перешел еще раньше, намного раньше до того начали выпускать массового ноутбуки с убунту.
Может быть даже никому и не интересно как я перешел на Linux, но это было не сразу и явно не после получения комментариев об этом в интернете.

Я удивляюсь, куда катится этот мир, люди вместо того чтобы пробовать, начинают спрашивать:
- будет ли это востребовано;
- что популярнее;
- где больше сообщество и даст ли это перспективы.

Ладно, я понимаю бизнесменам, которые вынуждены арендовать офисы, заниматься кадрами, бухгалтерией, содержать автопарк и склад, работать с айтишниками - им эти наши разговоры, что шли, что ехали, просто плевать им на это.
Но другое дело айтишнику - ему нравится поговорить и защитить свою экосистему, независимо от того, что на самом деле нужно и малому и среднем бизнесу.
Последним, в свою очередь нужна, как мне видится, простота решений и скорость. Если Вы можете им это дать - ваша правда.

Сколько угодно долго можно спорить, что же лучше Винда, Макось или Linux, но проблемы простых людей останутся, независимо от чаши этих весов.

Может быть пойдемте лучше фиксить баги?
700 открытых тасков: https://github.com/linuxmint/cinnamon/issues

Не нравится cinnamon, есть же еще овер-тысяча программ где требуется ваша помощь: https://github.com/linuxdeepin/dde-dock/issues

Это мог бы быть ваш любимый "проводник": https://github.com/linuxmint/nemo/issues

Есть какие-то проблемы с Linux - "так иди и пофиксь". Это каждому легко говорить "винда рулит, там все слаженно работает".
Я не спорю, программисты Microsoft трудяги, да еще какие. Но, что "ты" сделал, для того чтобы твоя винда "так" работала?

[Владимир Коротенко]

dimti,
Кроме непосредственной работы более 20 лет в области прикладухи? Обосновывал необходимость покупки ПО, выбора конкретных технологий, занимался закупками, делал сайты для встреч Microsoft developers. Копался в kerberos и NTLM отправлял тикеты по этому поводу. И целая куча инженерной работы по обслуживанию сложных корпоративных систем.

Много это или мало не знаю.

[dimti]

Владимир Коротенко, видится мне, что компьютерные технологии, хард и софт уходят в глубину. Мы знакомы со своими прикладными областями, каждый в своей ищет интересное, нужное.

Сложные коммерческие продукты, уровня для предприятий, они же дорогостоящие, обычному человеку это недоступно. Обучиться этому наверное тяжело, работая из дома или занимаясь каким-нибудь веб-девом.

Я раньше даже как-то согревал в себе эту идею, что когда ни будь я выросту из эникей в мудрого админа, который сможет подключить офис, наладить внутреннюю инфраструктуру, настроить рабочие места и сервер. Пытался сам чему-то научиться, изучая открытые разные технологии, но потом понял, что все оно быстро меняется, и без реального опыта - твои знания остаются на уровне домашнего "сам себе админ".
И, надо признать, что мои знания не будут востребованы на рынке, поэтому советы, которые я тут даю - скорее всего не представляют экономической ценности, а остаются размышлениями с целью сотрясать воздух.

Есть проблема мультизадачности, я ее сейчас ощущаю на себе особенно остро. Пока даже не понимаю чтобы могло помочь в этом. Времени иногда остается мало, поработать для души выдается редко. Я поэтому сподвигаю "за то что нравиться", а не "за то что большинство считает правильным", хотя вероятно между этими понятиями существует взаимосвязь, так как то что правильно в итоге приводит к тому что хочется (например правильно распределять время).

Вчера в выходные, к примеру, я попробовал впервые autodeploy для пет-проекта через снимки в git и docker. Год назад (или даже еще раньше) меня одолевала идея использования NX-технологий, создания ЦОДа с дешевыми терминалами для настройки рабочих мест на базе nomachine (я нашел две-три альтернативы, но они оказались ненадежными), ЦОД так и не удалось настроить - не возникло потребности, а вот в CI/CD надеюсь будет возможность попробовать в боевом окружении. И это интересно, когда это может решит твою насущную задачу (автоматический деплоинг, непрерывная интеграция, удаленный рабочий стол).

Linux, вероятно, еще даёт более простой порог входа, к тому же сообщество предлагает много решений, применимых в бизнес-сфере. Windows, к примеру, в нашем стеке ничем не хуже - на нем можно развернуть рабочее окружение для веба (apache, nginx, mariadb, php, node, git, redis), единственное что - остается меньше маневра для разного рода экспериментов.
У меня такое ощущение что ИТ - это искусство лавировать между личными предпочтениями и потребностями заказчика. Ведь мы можем быть лично заинтересованы в профессии и тех технологиях, с помощью которых мы достигаем целей бизнеса/заказчика/работы. Это может быть главнее всяких трений о том, чья ось круче.

Answer 3

[Adamos]

Жонглирующие статистикой забывают, что сейчас половина пользователей - смарты и планшеты.
Но вряд ли вы ради них готовы верстать на смартфоне.
Современная верстка должна выглядеть адекватно где угодно, а сидение на винде может создать иллюзию того, что вы что-то проверили.

Comments

[AVKor]

Кстати, да. Верно подмечено.

Answer 4

[Alex_tea]

Совершенно спокойно.
С psd так себе работать...да и лучше когда макеты в фигме...какой допотоп до сих пор в фотошоп макеты лепит?

Comments

[AlexBattlehater]

Согласен, но иногда надо изображения редактировать и "допотоп" случается. Вытащить диз из psd поможет Avocode, который под Linux есть.

Answer 5

[kekusinkay]

Уже лет шесть занимаюсь веб-разработкой на линукс, нормально всё.

Answer 6

[Владимир Коротенко]

Никак от слова вобще.
Просто смотрите на популярность

Windows 80%
MacOS 15%
~5% все остальное
И если вы выбираете все остальное, то вы как минимум будете иметь разницу в шрифтах, цвете, да собственно во многом.

Comments

[Sanes]

в РФ Windows 96%
https://radar.yandex.ru/desktop

[cursor_pointer]

А вот в macos есть sketch.
Получается для frontend macos лучше

[cursor_pointer]

Sanes, столько виндузятников, не знал что так все

[Sanes]

cursor_pointer, а какой смысл в Linux для обычного пользователя?

[Владимир Коротенко]

Sanes, Что бы можно было кого то обвинь ;)

[AVKor]

Sanes,

в РФ Windows 96%

Это как наркомана подсадить на наркотики.

В МС были превосходные маркетологи, которые могут продать любое г-но.

[AVKor]

Sanes,

а какой смысл в Linux для обычного пользователя?

а какой смысл в винде для обычного пользователя?

[Владимир Коротенко]

AVKor, Удобно, в любом ларьке починят, даже можно самому понять. А еще программы хоть и платные, но не такое убожество. И еще есть выбор между бесплатной и платной но нормальной.

[AVKor]

Удобно

Мне - нет.

в любом ларьке починят

Что починят?

даже можно самому понять.

Что понять?

[Владимир Коротенко]

AVKor, Ве что сломалось. Ну и учтите что примерно 5% просто девианты. Надеюсь вы входите в 1%

[AVKor]

Владимир Коротенко,

А еще программы хоть и платные, но не такое убожество.

Это "Рабинович напел"? (с)

И еще есть выбор между бесплатной и платной но нормальной.

Я выбирал между бесплатной хорошей системой и плохой платной. Выбрал первое.

[Владимир Коротенко]

AVKor, Ок Dude, stay!

[AVKor]

Владимир Коротенко,

Ве что сломалось.

Что именно сломалось? Винда покривела? Так у меня Линукс не "ломается", его не надо "чинить". А как "чинят" винду, я довольно неплохо знаю - доводилось "перечинивать".

[Владимир Коротенко]

AVKor, Рад за вас, только визина купите. Ну и купите хорошую клавиатуру

[AVKor]

Владимир Коротенко, Аминазина себе купите. И попросите своего лечащего врача его вам вколоть. Двойную дозу.

[VegasChickiChicki]

AVKor, Такой, что собирая любое "из говна и палок", ты накатываешь винду.

[AVKor]

VegasChickiChicki,

Такой, что собирая любое "из говна и палок"

Я не знаю, что ты там "из говна и палок" собираешь. И что "накатываешь". Это какое-то хобби?

[Роман]

AVKor, VegasChickiChicki, есть задачи решать которые удобнее в винде и есть те которые в линуксе удобнее. Например:
Винда:
- использование проприетарных прог (офис, корелдрав, 3демакс, автокад и т.д.)
- игры

Линукс:
- возможность автоматизации всего и вся
- серфинг по инету (за 3 года дети безконтрольного серфа не подхватили ни одной вирусины, а вот винды хватало максимум на неделю даже с установленным касперскимЮ при котором комп лагал как паралитик ходит)
- администрирование серверов (консоль линукса все еще на несколько порядков юзабельней виндовой)

[AVKor]

Роман,

есть задачи решать которые удобнее в винде и есть те которые в линуксе удобнее.

Нет. Это есть программы, которые были созданы под винду, и не сделаны под Линукс. И на них подсадили. Хотя LO ничем не хуже MSO, а местами и лучше. А ОС и проприетарность в этом смысле ни при чём. Игры есть на Стиме, кстати, хотя игроманы скажут, что не все..

Answer 7

[AlexBattlehater]

Есть Винда и Убунта. Верстаю в Винде, потому что есть подписка на фш и он хорошо работает
По поводу верстки на линуксе - фирма в браузере, нативный клиент для Avocode есть. Именно преимуществ линукса для верстки не вижу никаких - мне не важно в какой консоли запускать галп или вебпак.
Вот получение ключей для ssh, интеграция гит - на линукс удобнее. Но я на Винде давненько всё настроил и разницы не вижу.
Тестировать все равно желательно на разных системах. Для этого у меня и виртуалка с Макосью стоит.
А вообще, если есть деньги на Мак - то он наилучшее решение для верстальщика. Фш, авокоде есть. Сафари, хром, мозилла - тестировать удобно.

Answer 8

[CityCat4]

Как рендеринг шрифтов, сильно отличается?

Весьма. Неодинаковость заметна прям на глаз. Хотя конечно со временем привыкаешь.

Answer 9

[dimti]

Linux пользоваться можно, но обычно для этого нужны дополнительные проги: например чтобы открыть Adobe XD можно воспользоваться avocode (триал на 14 дней, веб-версия, далее платно за небольшое количество баксов) - как я понял это единственный вариант, пока мною увиденный, чтобы открыть *.xd на linux. Аналогично и для Windows 7 - это единственный пока мною увиденный и рабочий вариант, открыть *.xd на Windows 7.

Продукты Adobe, вопреки мнению в комментариях (о том, что photoshop прекрасно работает на wine), не работают на нем вообще никак (личной мой опыт из которого я понял, что такой сложный и хитрый продукт, как Photoshop никогда не запустить по-нормальному на linux). Так-же и Adobe XD - он не запускается под wine, либо запускается и не работает.

Photoshop хорошо работает на Windows. Adobe XD работает только на Windows 10 (не ниже, будьте внимательны - на 7-ке он не запустится).

Шрифты на Linux можно поставить так, что они будут повторять знакомые нам: Arial, Time New Roman, Courier New. Никнейм разработчика на гитхабе: liberationfonts.
Вообще со шрифтами в Linux не так много проблем, особенно при том, что часть шрифтов подгружаются из сети (с вашего сайта или с googlefonts какого-нибудь), то рендер будет везде одинаковый, что на линуксе, что на винде. Проблема может быть только в стандартных шрифтах, обозначенных выше, плюс к этому набору я бы добавил еще Verdana и Tahoma - их функциональность так-же покрывается пакетом liberation-fonts, однако, как и любому линуксоиду, вам надо будет с этим разобраться и как следует все проверить.

Пользоваться ли Linux - вопрос личного характера. Если вам нравится во всем разбираться, вам не жаль на это личного времени, то это определенно лучший выбор, он же и интереснее.

Эффективно ли это для бизнеса?
Скорее всего нет. На windows идет множество программ, которое есть в linux для разработчиков, практически вся мощь профессиональных IDE доступна и для Windows без каких либо ограничений.
А если еще на винде можно запустить docker и нормально, по-человечески пробрасывать папки внутрь контейнеров, то вся серверная среда будет работать в нативном linux у вас под windows.