Как не попасть в «неправильный» PHP?

Question

[DollyPapper]

Добрый день. В данный момент работаю админом, но хочу перейти в разработку. В качестве языка выбрал PHP, но считаю немного опасным выбором по следующей причине. На сколько я знаю есть 2 ипостаси этого языка
1) Клепание сайтов и ИМ на WP, Битриксах и прочих вещах. Понятно, что программирование это прежде всего работа и профессия, но ИМХО хочется заниматься нормальной разработкой сложных проектов в перспективе, с нормальной архитектурой, качеством кода, нормальным современным процессом с CI/CD и т.д.
2) Собственно "нормальная" PHP разработка с современными фреймворками и всем тем, что описано выше.
Вопрос: как отличить компанию куда следует откликаться, где со старта можно постигать и повышать скилл на профессиональном уровне и не попасть в конторы по клепанию ИМ? Вопрос возник по той причине, что видел недавно вакансии, где требования в моей неопытной голове стали если не взаимоисключающими параграфами, то как минимум для меня выглядели странно. С одной стороны в требованиях были знания стильно-модно-молодежных Redis, Symfony понимания Git-Flow, Agile и т.д. и там же указаны - знание WP 1С-Битрикс. Как это можно понимать? Как то, что придется занимать разно плановыми задачами? Если выделить суть вопроса - как отличить компанию в которой можно будет вырасти в PHP разработчика, а не веб мастера.

Answer 1

[index0h]

нормальной архитектурой, качеством кода, нормальным современным процессом с CI/CD и т.д.

От говнопроекта не застрахован никто, вне зависимости, php, java, c#, js, brainfuck...
Чаще всего архитектура, качество кода и вот это вот все развито там, где это критично для бизнеса и бизнес понимает, либо пишем нормально, либо жопа. Но таких, к сожалению, мало. Можете на собесе спросить, какой даунтайм допускается и как часто они происходят. Если адунтайм в минуту надо согласовывать за неделю и более - скорее всего об качестве пекутся. Если даунтайм в пол часа не особо проблема - всем нас*ать))

С одной стороны в требованиях были знания стильно-модно-молодежных Redis, Symfony понимания Git-Flow, Agile и т.д. и там же указаны - знание WP 1С-Битрикс. Как это можно понимать?

Это некомпетентность составившего вакансию, не более.

Как то, что придется занимать разно плановыми задачами?

Задайте вопрос рекрутеру))

Если выделить суть вопроса - как отличить компанию в которой можно будет вырасти в PHP разработчика, а не веб мастера.

Задайте несколько вопросов:
0. Вы продуктовая компания?
1. Что с их точки зрения легаси, какой его процент в проекте и как часто возвращается технический долг?
2. Какой процесс разработки от начала и до конца?
3. Какие стандарты и требования используются?
4. Какое покрытие тестами?

Answer 2

[Иван Шумов]

Собеседование и испытательный срок не только для соискателя, но и для компании. Надо уметь задавать правильные вопросы, а если наврали то это определяется на испытательном сроке

Answer 3

[Владимир Коротенко]

PHP все же язык для написания домашних страниц. Если проект выстрелил, люди продолжают страдать. Такие дела. Другое дело что большинству проектов в вебе это все и не нужно.

Comments

[Lillipup]

PHP все же язык для написания домашних страниц

Был лет 20 назад...

[Владимир Коротенко]

Lillipup, и есть несмотря на стероиды.

[Владимир Коротенко]

Falconer, я бы советовал выбирать пушку по размеру воробья. В некоторых случаях и php избыточен

[DevMan]

Владимир Коротенко, особенно сейчас, когда большинство сайтов можно тупо генерировать статически, а динамический контент подключать сторонними сервисами.

нет никаких причин пилить веб-энтерпрайз на чашке/крестах/сях, кроме:
1. вся внутренняя кухня уже построена на них.
2. у нас уже есть толпа людей, обученных в них.
3. мы не смогли/не захотели в другое. нам и так хорошо.

всё упирается тупо в костность и ресурсы.

[Северное Сияние]

ответ опущенца

[Владимир Коротенко]

Северное Сияние, не умный ответ

[Северное Сияние]

Владимир Коротенко, точно, не умный ответ, что

PHP все же язык для написания домашних страниц.

заблуждение уровня 2004 года.

[Владимир Коротенко]

Северное Сияние, Попытайтесь опровергнуть. Приведя доводы и сравнивая например с C#

[Северное Сияние]

Владимир Коротенко, мне делать больше нечего, как доказывать, что пыха, на которой пол интернета работает, "для домашних страничек". Ты привел свой комментарий вот и доказывай, почему и зачем веб-приложения нужно писать на C#, во сколько это выльется в фин. эквиваленте, а главное для чего все это нужно.

[Владимир Коротенко]

Северное Сияние, ну и посмотрите на эти ваши пол интернета. Кровь из глаз

[Северное Сияние]

Владимир Коротенко, ты про какие именно? Facebook, Wikipedia, ВК, и тд*,

[Владимир Коротенко]

Северное Сияние, про них, куча ленами кода и костылей. До смешного доходит пилят пых под себя что бы его косяки обойти

Answer 4

[GrogeM]

Работаю с битрикс года 4. На текущем проекте и кис и драй и солид и композер и юнит тесты и микросервисы и путтерны. Видел пару проектов на фреймворках, руки оборвать бы "нормальным пхпшникам". Главное, как писали выше, это что бы компания была продуктовая со своей командой разработчиков. Верстка, фронт и бек отдельно. В большинстве вебстудий нужен человек-аркестр. Это на первых порах полезно, для кругозора, но со временем лучше выбирать специализацию. Я и на реакте и на вьб могу на фронте что-то сделать и делаю иногда, для разнообразия. Но бек ближе, не в коем случае не могу назвать себя фулстек.

Comments

[Konata Izumi]

Работаю с битрикс года 4. На текущем проекте и кис и драй и солид и композер и юнит тесты и микросервисы и путтерны

Что-то на грани фантастики

Answer 5

[Froggyweb]

если работаешь админом может посмотреть в сторону dev-ops?

Answer 6

[HellWalk]

как отличить компанию куда следует откликаться, где со старта можно постигать и повышать скилл на профессиональном уровне и не попасть в конторы по клепанию ИМ?

• Продуктовая компания
  
• Проект на современном фреймворке (Symfony/Laravel)
  
• Пишут авто-тесты
  
• Делают ревью кода
  
• Настроен CI/CD (т.е. если кто-то сделал хреновый пулл реквест, из-за которого упали тесты - смержить его просто не получится)
  
• Сроки не горят. Практика показывает, что невозможно сделать хороший качественный проект в постоянно горящих дедлайнах
  
• Есть команда. Из пунктов выше это и так понятно, но на всякий случай напишу отдельно. Не идите в компании, где вам придется работать в одиночку, или в компании с другим одним программистом.
  

Ну и нужно морально быть готовым в первый рабочий день, если увидите кучу говнокода - просто встать и уйти.

С одной стороны в требованиях были знания стильно-модно-молодежных Redis, Symfony понимания Git-Flow, Agile и т.д. и там же указаны - знание WP 1С-Битрикс. Как это можно понимать?

Это значит, что в компании есть как хорошие, так и плохие проекты. Угадайте, кто будет заниматься плохими.

Answer 7

[Пума Тайланд]

Ну вы сами ответили на свой вопрос там где вп и Битриксе гавно, там где последний пхп и последний ларавель шоколад