Мультриметр измеряет емкость на постоянном токе?

Question

[Vezd]

Мильтиметры (RLC-метры) без выбора частоты измеряют емкость на постоянном токе?
А RLC-метры с выбором частоты измеряют емкость на переменном токе? И такие мультиметры не могут измерить емкость на постоянном токе?

Как можно понять следующее предложение про измерение емкости С пьезопреобразователя: "The value of C should be measured by an AVO meter under Dc state". Как я понял AVO meter это мультиметр. А что могут иметь в виду под "an AVO meter under Dc state"?

Answer 1

[Виктор]

Да, привычные мультиметры делают измерение ёмкости и индуктивности на переменном токе. Но способ измерить ёмкость на постоянном токе есть. Для этого надо воспользоваться параметром "постоянная времени RC-цепи":


Заряжаем конденсатор до известного напряжения, затем разряжаем его на резистор с известным сопротивлением. В момент подключения резистора надо запустить секундомер, и когда напряжение на конденсаторе упадёт примерно на две трети (точно - до уровня 36,8% от исходного), секундомер покажет величину постоянной времени (тау в формуле выше). Зная тау и сопротивление, по этой формуле элементарно вычисляем ёмкость.

Answer 2

[pfg21]

нет. ни емкость ни индуктивность никак себя не проявляют на постоянном токе.
нужно как-либо меняющиеся значение тока/напряжения чтобы выяснить какова емкость/индуктивность у элемента.

для емкости обычно там схема простейшего генератора пилы на постоянном токе. частота импульсов обратно пропорционально емкости и прямо пропорционально силе тока (его переключают для разных диапазонов емкости).
частоту импульсов считают таймером проца, пересчитывается в емкость и отображают на индикаторе.
с индуктивностью схема LC-генератора с набором емкостей. действия аналогичные.
ничего сложного впиховывать не будут.

Comments

[Vezd]

А как тогда можно понять следующее предложение про измерение емкости С пьезопреобразователя: "The value of C should be measured by an AVO meter under Dc state". Как я понял AVO meter это мультиметр. А что могут иметь в виду под "an AVO meter under Dc state"?

[Владимир Куц]

нет. ни емкость ни индуктивность никак себя не проявляют на постоянном токе.

А переходные процессы? )
Время на заряд конденсатора либо скачок тока при подключении индуктивности можно замерять и вывести величину емкости либо индуктивности

[pfg21]

Владимир Куц, дык об этом и есть следующее предложение "нужно как-либо меняющиеся значение тока/напряжения чтобы выяснить какова емкость/индуктивность у элемента."
измерение параметров одиночного процесса сложно и малоэффективно. лучше измерить их кучу одинаковых, т.е. генератор. множественность сгладит систематические ошибки отдельных процессов и т.д. это из метрологии.
ну и насколько проще измерить частоту в 1 мегагерц, чем длительность единичного перехода длительностью 0,000001 секунды. это с точки зрения прикладной схемотехники.

[pfg21]

Vezd, блин, надо было сразу писать про пъезоэлементв, это несколько меняет дело. ПЭП более сложный элемент, чем конденсатор. его эквивалентная схема включает несколько емкостей и индуктивность. частотная характеристика сложной формы, имеет две резонасные точки и т.д.
тут под измерением an AVO meter under Dc state предположу подразумевают измерение емкости на низких частотах, практически DC. ибо есть другие методы измерение параметров емкостей с применением высоких частот, обычно измеряют и несколько попутных характеристик паразитные индуктивности, сопротивления, cos φ и т.д.
емкость ПЭП обычно измеряют для простой проверки работоспособности - при разрушении кристалла емкость сильно падает.

[Vezd]

pfg21, в статье откуда я взял этут цитату емкость ПЭП нужно измерить чтобы рассчитать идуктивность дросселя, предназначенного для согласования ПЭП с генератором. Значит мультиметры в которых емкость измеряется временным способом не выпускаются?

[pfg21]

Vezd, хз. мысль создателя неисповедима. я лишь описал самый простой и потому наиболее широкоприменяемый способ.
куда применяется ваш ПЭП и зачем нужно согласование ??
все таки ПЭП обычно используют на частоте резонанса. и сопротивление ПЭП в этой точке имеет минимальные реактивные составляющие. зачем внешние индуктивности/емкости - вопрос.
может описать простым языком что вам нужно ?? я не подвязывался извлекать из вас информацию клещами для того чтобы помочь :)

[Vezd]

pfg21, ПЭП применяется в низкочастотной УЗ дефефектоскопии. Рабочие частоты примерно от 30 до 150 кГц. Излучающий ПЭП работает на частоте резонанса, приемный ПЭП на частоте антирезонанса. Величина реактивной составляющей сопротивления ПЭП в области резонанса около минус 3 кОм. Нужно согласовать выход генератора дефектоскопа/усилителя мощности с излучающим ПЭП и вход приемного усилителя с приемным ПЭП с целью увеличения отношения сигнал/шум на приемном устройстве. В продаже есть высокочастотные УЗ ПЭП со встроенной индуктивностью и в литературе по дефектоскопии есть описание согласования высокочастотного ПЭП с генератором с помощью индуктивности.

Answer 3

[d-stream]

Измерить емкость или индуктивность можно как частотным, так и временным способом. Притом для некоторых нелинейных или полярных сущностей возможно только временной способ окажется применимым.
Контекст-бы поподробнее.

AVO meter - дада, это Amper,Volt,Ohm meter

Comments

[Vezd]

Нужно измерить емкость пьзоълемента чтобы рассчитать идуктивность дросселя, предназначенного для согласования пьезоэлемента с генератором. В статье про согласование есть только эти два предложение про измерение емкости: "The value of the static capacitance C is formed by the connection lines of the transducer and its two surfaces. The value of C should be measured by an AVO meter under Dc state.".

[d-stream]

Vezd, как предположение: видимо при попытке измерять емкость пьезоэлемента переменным током можно получить совершенно странные результаты попав частотой измерения или ее гармониками в резонансную зону пьезоэлемента...

Answer 4

[VT100]

Раз это пьезопреобразователь, то у него возможна сильная зависимость ёмкости от приложенного напряжения. Имеется в виду, вероятно, что измерение надо провести при том-же [среднем] уровне постоянного напряжения, который будет приложен к преобразователю в реальной схеме.