У меня большие проблемы с изучением технологий. Стоит ли продолжать или лучше не терять время?

Question

[allicewl]

Когда я берусь за разбор и практическое воплощение чего-либо, на меня обрушивается куча незнакомых слов и выражений. Я героически разбираю их, они тянут за собой другие, и к тому моменту, как я закончила и разобралась в первоначальной задаче, мне уже больше ничего не хочется, потому что это выглядит как черная дыра, которая пожирает мои ресурсы, а пользы дает минимум (ну там типа мозг тренируется, вот и вся польза).

В итоге я теряю мотивацию, а потеря мотивации ведет к замедлению продвижения. А замедление продвижения (и отсутствие видимых результатов) ведет к потере мотивации - получился замкнутый круг. Но потом я все равно подползаю, делаю какую-нибудь фигульку, но смысл? Еще нет терпения, ибо гуманитарий, там написал предложение, пусть даже с 5 ошибками - и так понятно. А тут не так: делай, пока не заработает. Эта тягомотина продолжается уже год.

Как преодолеть этот круг? Или скажите мне уже кто-нибудь: "Не насилуй мозг, иди займись чем-нибудь другим". Но обидно же, черт. Вроде не тупая.

Comments

[Модератор]

Тег "Управление временем" к твоему вопросу вообще не подходит. "Программирование" - более подходящий, на мой взгляд.

[Алексей Ярков]

Выглядит как попытка объять необъятное.

[Максим Кудрявцев]

Скажи, а сколько тебе лет? Ты учишься или работаешь? Как вообще пришел в программирование? Что тебя мотивировало написать первый скрипт?

[longclaps]

Я героически разбираю их

Героически? Так может здесь ошибка?

[Сергей Горностаев]

Как вы обучаетесь?

[allicewl]

Модератор, для меня решать, стоит ли что-то времени или нет - это управление им

[allicewl]

Алексей Ярков, не поверите, так же это выглядит и для меня

[allicewl]

longclaps, героически в плане несмотря на внутренние писки, визги и сопротивление

[allicewl]

Сергей Горностаев, по курсам и видео в интернете, ну и что непонятно, гуглю

[Adamos]

allicewl, поддержу предыдущего оратора, но уточню: необязательно книги. С учебниками вы опять-таки будете тратить много времени. Читайте ответы здесь и на SO по теме, читайте форумы, читайте статьи. А на "фиксиков" забейте болт. Они не дают знаний, только делают вид - и, действительно, сжирают кучу времени.

[Сергей Горностаев]

allicewl, возможно, в этом и корень проблемы. Выберите учебник и сосредоточьтесь на нём.

[allicewl]

Adamos, кто такие фиксики?

[allicewl]

Сергей Горностаев, Учебники я тоже читаю, но если его нельзя охватить за 2-3 дня, я теряю интерес, а потом снова гуглю, на меня морально давит большой объем текста, если бы можно было выцепить оттуда интересное и им заняться, а остальное пока отложить... а кстати, я же могу это делать

[Adamos]

allicewl, "обучающие" видео. Их большой-большой секрет в том, что ни хрена они не обучают.

[allicewl]

Adamos, ну прям все. я смотрела очень классный тьюториал по SQL от FreeCodeCamp, очень дельный, все хорошо разжевано. И у mail.ru вроде было хорошее видео по http

[Adamos]

allicewl, разжевано-то в видео хорошо. Усваивается оно плохо. Утверждение практикующего психолога, с которым я совершенно согласен. Вы из этого тьюториала похватали по вершкам и тешите себя иллюзией знания.

[Сергей Горностаев]

allicewl, вынужден расстроить, если вы неспособны сохранять концентрацию вплоть до года, то программирование не для вас.

[allicewl]

Сергей Горностаев, спасибо за ваше мнение.

[allicewl]

Adamos, ну изнутри-то оно виднее:)

Answer 1

[ThunderCat]

TL;DR меньше внимания деталям реализации, больше внимания на алгоритм решения.

На время обучения забыть о прикладных знаниях и зациклиться только на решении конкретной задачи, конкретного куска кода который решает конкретную проблему. Даже пусть это будет скопированный со стековерфлоу кусок. Программирование в первую очередь умение построить алгоритм решения, местами детали реализации вообще не важны, особенно на этапе обучения. То есть как в школе - "пишите пока так, вы будете изучать это подробнее в 8 классе"...
Тогда у вас будет формироваться базис именно в плане алгоритма работы чего-либо. Все равно дальше вы снова наткнетесь на нюансы реализации, но будет уже гораздо легче с ними работать, так как мозг их "уже видел" и проще воспринимает. На каком-то этапе код совершенно не понятный раньше становится простым и легкочитаемым.

Comments

[allicewl]

да, вот это "делайте так" меня и напрягает, по сути это черный ящик, тыкаешь туда, пишешь это, получается то-то, какая-то магия. ну или не получается. тогда думаеш, что это как раз потому, что не поняла что-то, и начинаешь по кирпичикам разбирать, в итоге от этих кирпичей голова кругом. а вы думаете,без этого можно обойтись?

[ThunderCat]

allicewl, вокруг ОЧЕНЬ много такой "магии", вы же когда фейсбук не грузится на мобиле не начинаете думать "а вдруг кеш сопроцессора вайфай модуля погорел? Или все таки ошибка в ядре андроида от перегрева чипа памяти?"... Нет, просто пробуете советы из интернета "включи и выключи вайфай, все заработает". Если бы пошли в ремонт телефонов то уже копали бы глубже. Повторюсь: во временем вся магия уходит, вы начинаете видеть старый "магический" код как хреновую заглушку, понимая что "а тут пипец как криво сделано, надо бы вот так...", но все требует времени. Мозг должен привыкнуть.

[allicewl]

ThunderCat, Хаха, смешно) но если бы ремонт, то да. Я еще опасаюсь, что мне кто-нибудь пальчиком ткнет и спросит: «А это что, Алиса? И почему ты сделала вот так?» А я такая: «Эээээ, я щас погуглю». А мне в ответ: «Развелось тут «спецов», сами не знают, что делают», как это часто бывает. И ведь будут правы! Мне кажется, что если делаешь что-то, то делай хорошо. Но ведь пока не вложишь кучу сил, не поймешь: а ты вообще можешь делать это хорошо или твой максимум — это вот база. Редко же бывает так, что сел 1 раз за пианино и бегло заиграл. Но когда год за пианино и до сих пор знаешь только гаммы, это наводит на мысли...

[ThunderCat]

allicewl, когда через 2-3 года вам тыкнут пальцем и спросят что это, а вы кроме гугла ничего не сможете сказать - тогда ой. А если это на этапе обучения и роста - достаточно будет сказать - "нашла такое решение на тостере, попробовала - вроде работает", то не один адекватный прогер вам ничего как джуну плохого не скажет. Разве что посоветует что-то продправить или сделать рациональнее. Я вот в теме 20+ лет, и все еще что-то новое для себя нахожу, часть конечно связана с развитием отрасли в целом, но есть вещи которые я раньше просто не делал. Или делал иначе и увидел где-то решение лучше. Так что да, код хорош пока он делает то что от него требуется, но расти над собой нужно будет постоянно, это факт. С другой стороны постоянное обучение отодвигает деменцию (ха, еще одно слово для погружения в гугл)).

Самые короткие курсы после которых человек реально может где-то работать программистом (и его не будут бить за код) как раз где то около года. Если вы сами обучаетесь - смело умножайте на 2 или даже 3.

[ThunderCat]

allicewl, в догонку: Я вот часто приходил на проекты, где требовалось разгребать го... подправлять код за программистами, которые только на этом месте уже года 3-4 работали, и поверьте, там можно было не пальцем, а мор... носом тыкать практически в любой участок кода и спрашивать "А кто б*дь это сделал, а?". И ничего, живут как то люди... Это я не к тому чтобы вы так же делали, это к тому что тут тоже бывает подход "там написал предложение, пусть даже с 5 ошибками - и так понятно", ваш подход в этом плане гораздо ценнее.

[allicewl]

ThunderCat, Спасибо, это сильно отличается от того, что я слышала и читала раньше, но надежды ваш подход вселяет больше.

[ThunderCat]

allicewl, Если не секрет - что конкретно вы учите? А то реально как то создается впечатление что вы учите ПРОГРАММИРОВАНИЕ в глобальном смысле )

[allicewl]

ThunderCat, занятно, я чего-то думала, что в IT все совсем не так и "и так сойдет" не прокатит:) Вот как полезно выйти из учебного заповедника и поговорить с работающими людьми, сразу узнаешь столько всего нового.
Я автоматизированное тестирование учу, ставила тег, но модератор его походу удалил

[ThunderCat]

allicewl,

Я автоматизированное тестирование учу,

я чего-то думала, что в IT все совсем не так и "и так сойдет" не прокатит:)

Если бы не второе, то первое бы не понадобилось, логично же )))

[allicewl]

ThunderCat, ахаха, да))))) хотя я рассматривала это больше как разделение труда. типа разработчики не успевают всё, да и глаз замыливается на родном, в муках рожденном коде:)

[ThunderCat]

allicewl, ну, не без этого... Хотя и не настолько оптимистично )

Answer 2

[Saboteur]

"Гуманитарий" это не склад ума, это его отсутствие.

Техническое и художественное образование - и то и другое требует огромного количества труда и усилий.
Чем больше издеваться над мозгом алгоритмами, тем быстрее мозг к ним адаптируется, а то и начнем ими пользоваться.

Каждый сам себе выбирает как он хочет жить и чем зарабатывать, и для того, чтобы получить глубокие знания, нужно действительно много делать. А чтобы много делать, нужно уметь себя мотивировать.

Если просите мотивации со стороны - наверное не стоит заниматься. Если просите помощи в конкретной задаче со стороны - велкам.

Answer 3

[Adamos]

это выглядит как черная дыра

Нужно немножко разобраться в себе и понять, что эта черная дыра существует только в твоих панических мыслях.
В реальности ничего страшного нет, вообще нет и никогда не было.
Научиться не загонять себя в кортизоловую блокаду и регулярно разбавлять кровь дофамином.

Кстати, не надо думать, что это относится конкретно к изучению и программированию. Отнюдь нет.
Если от успешно решенных задач не получаешь удовольствия - то, наверное, программированием не стоит заниматься. Но именно поэтому, а не из страха черных дыр.

Comments

[longclaps]

Выглядит как отмаза адвоката черных дыр.

[allicewl]

ну, во-первых, они не панические, тут про другое. во-2, не думаю, что это только в моих мыслях. потери времени с малой отдачей есть, и они налицо. и в-третих, если сил в задачу вбухано море, а отдача минимальная или никакая, то да, удовольствия как-то не много.

[Adamos]

allicewl, ну, тогда просто требуется понимание, что время, потраченное мимо задачи - это, по сути, прокрастинация. На начальном этапе пытаться охватить все подряд бессмысленно, со сменой уровня меняется взгляд и приоритеты, до этой смены многие правильные вещи не заходят. Ну, да ГромоКот про это уже написал более чем подробно...

Answer 4

[xmoonlight]

Не учите по главам!
Учите по шагам поставленной задачи!

Пример (сумма): a+b=c
1. Ищите как сделать hello world.
2. Ищите как сделать 3 переменных
3. Ищите как сделать сложение 2-х из них
4. Ищите как сделать присваивание
5. Ищите как сделать вывод результата.
----
Усложняете:
Ищите как вводить с клавиатуры произвольные значения суммируемых переменных.

Comments

[Леонид]

не работает такая система и никогда не работала, а кто её пытается продвигать сам никогда ей не пользовался, если бы эта "схема" работала, то не существовало бы стековера, да и того же тостера.
Ни изучения, ни исследования так не получается, не существует перехода между "а+х" к "выгрузка данных вот именно в таком виде и желательно в эксель". Или где-то нагуглил или кто-то подсказал.

Answer 5

[Леонид]

Надо забить на "обучение" и просто что-то делать.
Придумай себе большой проект в рамках разумного и начинай дробить его на мелкие задачи. И начинай с планирования на доске или минд-картами, ставь себе сроки, если не получается одно что-то брось и переходи к другому (например дизайн не нравится, брось и делай запросы к БД или авторизацию). Со временем во что-то одно углубишься, потому что это будет нравиться или лучше получаться. В этом проекте ты охватишь всё возможное, в процессе будешь дополнять, и уже после у тебя готовый проект, который сама собрала. И вот твоя первая строчка в резюме и работающее приложение!

А не 100500 часов видео с ютуба, которые записывают в основном инфо-цыгане, и у всех под копирку "CSS с нуля. Начальный уровень" и ни у кого из них нет курсов "Средний уровень"

Заведи себе вики, куда будешь скидывать решения или материалы, которыми пользуешься, потом будет проще искать, или дебажить.

Answer 6

[var_log]

Вообще, если есть проблема с концентрацией и мотивацией,
не лучше ли было бы начинать изучение с прикладных технологий в ИТ?
Программирование требует высокой концентрации внимания и способности к аналитическому мышлению, а также к высокой степени абстракции. Не думаю, что с этого стоит начинать, если нет особого интереса.
Попробуйте лучше начать с технологий ИТ, используемых в обычном системном администрировании Windows.
Так или иначе, со временем придется углублять свои знания и навыки, и уже потом Вам будет гораздо легче определиться со своей специализацией.
Кроме того, Вы освоите знания и получите действительно практические навыки работы, которые уже завтра сможете применить в деле и заработать какие-то деньги. Там и мотивация придет.)
Итак, Ваш первоначальный стэк технологий, это уровень начинающего системного администратора:

1) Администрирование базового уровня серверов Windows
Microsoft Windows Server 2012
(Microsoft Certified Solutions Associate (MCSA)

2) Администрирование базового уровня серверов Linux
CentOS-7 Linux Server, Ubuntu Linux Server 18.04 LTS
Linux Professional Institute Certification (LPIC-1)

3) Администрирование базового уровня коммутаторов и маршрутизаторов Cisco
Cisco Routing and Switching ICND1 и ICND2
Cisco Certified Network Associate (CCNA)

4) Администрирование базового уровня cетей хранения данных (SAN)
Сети хранения данных HP, IBM, Dell
HP Accredited Solutions Expert: Storage Solutions Architect V3 (HPE ASE)
Brocade Certified Network Engineer (BCNE), Dell EMC Storage Administrator Track (EMCSA)

Уже достаточно много, не правда ли? =)
Дальше можно будет изучать профессиональные сертификации по каждому направлению.

Факультативно будет неплохо изучить какой-нибудь почтовый сервер:
a) Microsoft Exchange Server 2013
b) IBM Lotus Notes/Domino Server 8.5.3
c) Linux Mail Server Postfix

А также одну из систем виртуализации серверной инфраструктуры:
a) VMware vSphere 6.5
b) Microsoft Hyper-V 2012

Совсем замечательно, если разберетесь с файрволами:
a) Cisco (как старыми PIX и ASA, так и новыми NGFW)
b) Check Point Firewall,
c) Mikrotik Firewall
итд, у которых также есть свои сертификации.

Далее Вам понадобиться разобраться с системами мониторинга серверной инфраструктуры:
a) Zabbix
b) Nagios
c) Cacti
у которых тоже, не поверите, есть свои сертификации

Плюсом ко всему будет, если научитесь автоматизировать выполнение рутинных операций администрирования скриптовыми языками bash, PowerShell, VBScript или языками общего назначения Python, JavaScript, PHP итд итд

И вот тут мы с Вами как раз подходим уже к программированию и формированию абстрактного мышления )))
А после этого перед Вами откроется такая бездна возможностей и технологий изучения, которую сейчас Вы себе даже представить не можете.)

Comments

[var_log]

Вот Вам пример того, что я привел, только более подробный))
Вот это все должен знать сисадмин

Answer 7

[Daddy_Cool]

1. Зачем вы занимаетесь тем, чем занимаетесь? Какая цель? Я занимался программированием, потому что это творчество. Написал что-то - а оно уя - ЗАРАБОТАЛО.
2. Знания должны быть структурированы. Поэтому я за учебник на начальном этапе. Дальше можно гуглить и дополнять уже сложенную структуру знаний.
3. Бывают люди с плохой памятью - что выучили сегодня, завтра уже не помнят - тут увы. Бывают люди с плохой способности к концентрации - тоже увы. Т.е. не совсем увы - просто всё будет медленно. А мотивация не резиновая ж.
4. Может и правда лучше в менеджеры? Агенты по продажам? И т.п...