При устройстве на работу, предлагают оформиться как ИП. Соглашаться?

Question

[Benderm]

Здравствуйте!

При устройстве в одну компанию, предлагают оформиться, как ИП. Бухгалтерию, они ведут через один популярный банк, так с ними работают сейчас сотрудники. Компания, сама из другой страны, мотивируют это все тем, что не хотят открывать в России свой юридический адрес.

Какие подводные камни при таком оформлении? Вопросы пенсии не интересуют, выходные дни и отпуск обговорены с работодателем, работа по болезни тоже.

Оформление предлагают по патенту. Работа программистом.

Comments

[TantinaLaos]

Не знаю как в России, но в Беларуси для работодателя очень выгодно сотрудничать с ИП, если оба являются резидентами. В этом случае ИП работает на упращенке и платит за себя 5% налог с суммы заключённых договоров плюс Фсзн каждый месяц, чтобы не считаться тунеядцем достаточно 6 мес в году. Если ИП работает по ИТ договору с нерезидента то есть иностранной компанией, то в РБ от 5% с этих договоров оно освобождается, остаётся только ФСЗН. В России возможно несколько иначе, надо смотреть трудовое и налоговое законодательство

Answer 1

[Георг Гаал]

Смотрите сами - перевешивают ли выгоды от работы с этой компанией, чем трудоустройство в другую компанию по ТК. Действительно, Вы теряете в больничных, теряете в правах - в случае косяка, работодатель может отобрать всю Вашу собственность. Пенсии скорее всего проблемой не будут, т.к. ИП платит взносы в пенсионный фонд. Дополнительно работодатель может разорвать контракт с Вами в любой момент. Ну, и выходных у Вас не будет - т.к. в договоре с ИП должен быть указать конкретный объем работ и конкретный срок, чтобы это не выглядело как попытка ухода от налогов работодателем (а штрафы там будь здоров и есть разъяснения судов и налоговой инспекции по этому поводу).
Ещё Вы ничего не приобретаете. Условно - налоги платите Вы сами, никто не будет платить ипшнику на 40% больше, чем штатному работнику - это оптимизация выгодна только лишь работодателя, а не сотруднику.
Плюс, если компания иностранная, может быть очень неприятно попасть на валютный контроль и не получить свои честно заработанные деньги от слова "никогда".

Comments

[Benderm]

Да, в плане денег там больше по рынку, процентов на 30 + компания даёт акции, после определенного времени. Вот и думаю теперь, связываться или нет. Риск конечно есть, но в итоге можно быть в большом профите.

[Сергей Горностаев]

Benderm, я бы за 30% от среднерычночной пальцем не шевельнул.

[Benderm]

Сергей Горностаев, мне больше акции интересны, которая компания может предоставить. Там такой вариант, либо через некоторое время ты берешь акции, либо тебе повышают зп и будет около 200+

[Сергей Горностаев]

Benderm, опционы компании, не желающей открывать в России свой юридический адрес - это сомнительная инвестиция. Да и 200+ - это не так уж много, чтобы заморачиваться с ИП.

[Yoshimoto]

Не понял про "никто не будет платить ипшнику на 40% больше, чем штатному работнику".
Если нужно платить ИП условно 80к, то это условно 960 + 30(бухгалтерия, а то и меньше так как у них есть договор с аудиторской фирмой) + 40(различные взносы) + 57(налоги по упрощёнке) + 7(ПФР сверх 300к доходов)в год. Итого получается что-то около 14%. Когда ты работаешь в штате, то за тебя работодатель платит различных налогов (медицинская страховка, пенсионные) около 45%.
Что я упустил?
Про выходные - это совсем бред. Если вы так себе разраб, который может нужен, а может и нет, то конечно с вами так и будут работать, но если вас берут на долгосрочное сотрудничество, то всё будет хорошо, компания должна вами дорожить, а если нет, то уходите в другую. Это IT сфера, здесь надо менять работу иначе ты не развиваешься.

[Георг Гаал]

Yoshimoto мой Пойнт был в чем.
Чтобы заплатить работнику условные 200 к руб на руки, он должен произвести продукта на 400 к руб. Т.е. это официальная 230 т.р. зарплата получается. Если же работодатель захочет законтрактоваться с ИП, то в договоре будет сумма все те же 200 круб, с которых ИП заплатит налоги. Ну, вот так оно работает - я несколько раз в разных организациях сталкивался с этой ситуацией. Ну, даже если будет 230 - это все равно не спасает сильно, т.к. ПФР, взносы, аудитору, налоги - все платит сам ИП.

Проще реально не рыпаться и быть наемным сотрудником

[Benderm]

Георг Гаал, там суть в том что работодатель из другой страны и юридического представительства в России у него нет. По сути, щас вся команда разработчиков, это люди которые раньше работали с этой фирмой на удалёнке, а сейчас решили открыть офис. Как говорят, компании вообще все равно куда платить, хоть на paypal. Но, тут я согласен, что работать по ТК и не париться самый лучший вариант.

Answer 2

[Пума Тайланд]

Обычно дело при работе на заграницу

Answer 3

[ELENA __]

На подумать - ИП отвечает всем личным имуществом. Оно того точно стОит?

Comments

[Benderm]

Не совсем понял, как в таком случае будет ответственность имуществом, если я работаю по контракту. ИП в данном случае, нужно для того, чтобы обелить доход.

[ELENA __]

Смотрите - вы не работаете по контракту как сотрудник. Вы предоставляете услуги как юридическое лицо на основании договора. со всеми вытекающими - сдачей отчетности, открытием счета, оплатой вам не 1-го числа каждого месяца, а по закрытию актов (если отношения не сложатся - вы как любой юрик только через арбитраж с них чего-то стрясете). А вот ответственность по договору - у вас сразу наступает.
Если компания из другой страны и не имеет офисов в России - то это еще и валютное регулирование. Когда последний раз с этим сталкивалась - там еще и с налогами гемор.
И да - если у вас каждый месяц будут одинаковые суммы, то вы однозначно попадете под фн.мониторинг как уклонение от налогов (зарплатные кейсы у нас ловят давно и успешно). Если фирмы в России нет - что им грозит не знаю, россиянам налоги и штрафы доначисляют.

[Sergey В.]

Benderm, в случае судебных разбирательств, если Вы проиграете суд, Вы вполне можете лишиться квартиры или машины. ИП отвечает своим имуществом.

[Benderm]

pygame, вообще в каких случаях пытаются забрать имущество? Вот работаешь ты программистом, не сделал таск вовремя и все, отбирают квартиру и на мороз? А, если серьезно, то в каких ситуациях?

[Sergey В.]

pygame, где в моем ответе Вы увидели упоминание про единственное жилье? Давайте не будем додумывать. Я знаю, что единственного жилья лишить не могут. Но и тут есть исключения. Если конечно Вы понимаете о чем я )
Владелец ООО например например отвечает по обязательствам только в рамках уставного капитала. Обычно 10тыс. Имуществом он как правило не отвечает. Так что давайте не будем про "Вы всегда отвечаете своим имуществом...".

[Sergey В.]

pygame,
PS И да, верить конечно же никому нельзя. "Даже самому себе". Анекдот на эту тему давно отрастил бороду.

[ELENA __]

pygame, тут изначальная ситуация - либо ты сотрудник и вся ответственность на работодателе. либо ты как юридическая компания предоставляешь услуги со всеми раисками личнго бизнеса. ООО это или ИП или АО - уже не суть важно.

Я только об этом.

Answer 4

[Melda]

Ну, если всё же решитесь, непременно вставьте в ваш договор с компанией пункт вроде "ни при каких условиях сумма ущерба, взыскиваемая с [вас], не может превышать сумму гонорара, выплаченного за выполнение задания, в связи с которым возник иск".

Answer 5

[Андрей Семенов]

Знакомый работает на Японскую компанию, для этого оформился ИП, доволен.