Если шансы устроиться C# ASP.NET разработчиком без ВО?

Question

[noxplex]

Раньше писал на PHP, сейчас понимаю что возможностей языка мне уже не хватает (многопоточность, строгая типизация и более подробная реализация ООП).
Собственно думаю стоит ли готовить портфолио на .NET стеке или без ВО всеровно не возьмут, и не важно какое будет портфолио?

Comments

[noxplex]

Плюс PHP тесно связан с фрилансом и как следствие с индусами.

[edward_freedom]

строгая типизация

она у пхп есть

[Максим Федоров]

не хватает (многопоточность, строгая типизация и более подробная реализация ООП)

Неужели прямо мало вам такого в PHP?

<?php
declare(strict_types=1);

final class User
{
     private Id $id;
     private UserName $name;

     public function rename(UserName $name): User
     {
         $this->name = $name;

         return clone $this;
     };
}

более подробная реализация ООП

Чем не хватило интерфейсов и классов?

или без ВО всеровно не возьмут, и не важно какое будет портфолио?

Зачем кому-то смотреть портфолио и ВО без рассмотрения навыков? Есть навыки = есть работа, все просто

[noxplex]

Максим Федоров,
Проблема в легаси. Можно наткнутся на смесь HTML/PHP/JS и SQL.

[noxplex]

noxplex, Вообщем множество .php файлов c html, js, php и sql в перемешку. И далеко не все за ООП подход на PHP.

[ArthurAm]

Вообщем множество .php файлов c html, js, php и sql в перемешку. И далеко не все за ООП подход на PHP.

noxplex, быть может не стоит работать в подобных компаниях? Как правило, за формошлёпство и платят меньше, чем за чистый бекенд

Answer 1

[taktik]

Шанс устроиться зависит от того, как пройдешь собеседование.
По своему опыту могу сказать, диплом никто не требует, кроме гос. контор, а в них идти точно не стоит.

Comments

[noxplex]

А когда пишут что требуется ВО или студент последних курсов и допустим приглашают на собеседование при этом, стоит ли соглашаться на такое или эйчар просто не увидел строчки об образовании в резюме?

[yuopi]

noxplex, то, что у тебя вышки нет прямо пиши в резюме, тебя будут принципиальные hr отсекать сразу, но нормальные все равно рассмотрят кандидатуру. Без вышки сложнее найти работу, но можно. Предлагай портфолио, проси тестовые задания.

Answer 2

[Владимир Коротенко]

Попробуйте и расскажите.

PS мне начальник правда всю голову выел, пришлось идти учится

Comments

[noxplex]

Хм, то-есть Вас не уволили и вы учились на вечернем совмещая с работой?

[noxplex]

Так-же интересно это как-то сказалось на задачах которые Вам давали?

[Владимир Коротенко]

noxplex, Заочка, впрочем ничего нового мне там не рассказали. 2 раза в год мы с однокашниками собирались выпить в барах. Преподавателей я и так знал, они пошли в науку, я в работу.

Единственное что было действительно сложно это сдать сертификацию MCPD.
Нам нужны были спецы с сертификатами, так что на примерно месяц мы залипли именно над этим.

[Владимир Коротенко]

noxplex, Да как всегда. Тимлид рубил в продукте, показал чем заниматься будем, дал документацию и начали работать.

[noxplex]

Владимир Коротенко, Это круто) А с тервером и матаном проблем не было?

[noxplex]

Из ВО боюсь больше всего эти предметы =) С остальным все вроде как ОК.

[noxplex]

Хотя даже матан понимаю лучше чем тервер

[Валентин]

Владимир Коротенко, о, я тоже всем выедаю)

[Владимир Коротенко]

noxplex, Больше с аналитической геометрией и экономикой.
Но в общем то я подозреваю дело в преподе.

Answer 3

[Сергей Горностаев]

Да, без проблем.

Answer 4

[#]

Собственно думаю стоит ли готовить портфолио на .NET стеке

а сможете? сделайте. да такой что бы у работодатеоя слюки птеклию. вопрос и отпадет

Comments

[noxplex]

Ну я до этого работал на Symfony фреймворке - он мне даже сложнее чем ASP показался =)

[noxplex]

В плане патернов

[noxplex]

А вот кстати у меня к Вам вопрос, а обязательно заучивать все классы и интерфейсы из .NET фреймворка и ASP или для собеседования будет достаточно наиболее часто используемых?

[noxplex]

Просто основы C# я уже полностью изучил и сдал пару сложных тестов. Сейчас думаю как бы определить множество классов и интерфейсов для изучения из всего .NET =)

[yuopi]

noxplex, на мидла спрашивали примерно такое - паттерны, составить архитектуру бд, составить запрос в бд с определенными условиями. Ну и мелкие вопросы типа отличия IEnumerable от IQueryable, reference type и value type, и тд

А вообще легко гуглятся вопросы по шарпу для собеседований

[noxplex]

yuopi, Хмм это примерно 10% от того что я уже знаю )) и это радует.

[noxplex]

yuopi, А вообще довольно стандартные вопросы у меня тоже спрашивали на питоне и пыхе)

[#]

noxplex,

А вот кстати у меня к Вам вопрос, а обязательно заучивать все классы и интерфейсы из .NET фреймворка и ASP или для собеседования будет достаточно наиболее часто используемых?

будете смеяться, но я еи когда не проходил собседования на asp.net разраба ))
проходл тест на .net core web api. удаленно.. и знаете что это было? получить из пачки мутных rtf их pdf копии, и составить реестр этих документов (справился, обломался на следующем этапе, который был уже практической задачей. вот только после первого успеха и визита в офис, а так же вроде бы успешной беседы с ген.диром. задача то была из нового супер секретнго во всей конторе проекта. похоже я втоматом попал в опалу к нач.отд.. меня зарезали по срокам.. всякое бывает )))
.. а первичное задание (rtf в pdf и реестр. и в реестр надо было выборку данных сделать;) сами докуметы были сводками о валютных операцих "ООО Рога и Копыта", некоторые документы содержали сведения о более чем одной операции. в общем.. мне хватило на неделю творчества* )) похоже было мощным фиьтром.. мало кто проходил ))
это были реальные огромные банковские бланки, с фиктивными даными и косячками, случайными или умышленными? уже не интересно
* тот же нач.отд, вполне прямо сказал что по сравнению со всем что он видел по этому заданию рашьше, мой код, был исключительно логичен, понятен, прозрачн - что, когда и зачем вообще делаем? )))

ps после завала, на первом боевом задании. та же вакансия, в той же формулировке, повторялась не менее полугода точно, то есть по сей день )).. еще деталь - в возможности работать в офисе, мне отказали сразу. потом между строк проскакивало - возраст, и ни что иное

pps при этом теже паттерны, для меня тайна за 7ю дверями... хотя кто знает, может я на автопилоте какие то из них и так уже использую ))

[#]

noxplex, а еще я ни когда не прохожу кадровиков. только 2 раза, за 30+ лет
обычно все трудоустройство случалось посде общения с руководителеи, отдела или конторы
диплома то тоже нет ))) , было 2+ курса, но даже справка устрачена. для кадровика я ноль
если удавалось поговорить с человеком, у которого как раз головняки от ИТ, то обычно сраузу следоваи вопросы - хватит ли такой то суммы для начала? и когда можешь выйити на работу ))

[#]

DarthWazer, по началу системный программист, по самые небалуй, с перхеодных 90х - админ, после ухода из бльшого, приработок на 99% именно кодингом. на шарпе, тоже примерно 90%, бывают и плюсы. однажды был перевод с плюсов на шарп
свои сорцы сохранились - 474 строки своего кода. на сколько припоминаю соотноншение, плюсовых было вроде раза в 3 больше не библилотечных. плюсы разбивали задачи на ядра, мнее доплачивать не стали. мой однопоточный код, на рабочих объемах, и так обгонял то ли в полтора.. то два или три раза?. там просто объемы были большие. на маленьких затравках проигрывал, а выравнивались ?.. что то к ста кадрам.. а рабочие съемки содержали сотни кадров. ну и все это с OpenCv работало. по разному немно. но выхлоп был бинарно идентичен
был еще заказ на бота, над виндовым QTэтого хватило на 8 месяцев (upd кстати творческих, мне жаль тот заказ концчился. но я отдавал сорцы. возможно клинт нашел все таки потом более шустрого исполнителя, на менее систменую часть )))
остальное и правда, так, мусор

[#]

DarthWazer, была у меня одна пассия, любила ловко вставить

это комплимет? или повод для драки

ну или чуть более серьезно:
- попал в эксперементальный набор в одном из ВУЗов федерального уровня. с 1 сентября 1 курса, после вступительной лекции зав кафедры, втора пара - терминлаы, и сразу ассемблер. для контраста. в ту пору, даже в том вузе, практичесски все другие потоки, изучали фортран не ранее 3го курса, сдавали листики писанные от руки в узенькое окошко лаборанту. а через неделю получали распечатки. естественно, преимущественно листингов ошибок. но колода перфофокарт прилагалась в лбюом случае.
- первое трудоустройство по теме (не закончил же, по тому и паузы были, но короткие) это проект портирования биоса IBM PC XT на "Афтограф 1840" которы был содран с француской секапы, и уже запущен в сеийное производство. ахитектура абсолютно другая. начальный загрузчик всего 1 кб в конце озу
- проект был закончен успешно. но штатники полянку кинули - сняли эмбарго на писюки, по тому проект стал попросту не нужен, хотя эмулятор был хорош - нам так и не нашли софта, которй бы не запустился (я знаю о чем говорю). в подковерные игры, за молодстью лет, мена еще не пускали, кому то что то все равно выплатили сверх оклада... "Диалог-Наука" открыла по началу 4 отделения на весь великий и могучий. но у любой медали 2 стороны - одно их первых же отделений, было открыто при нашей конторе. так что.. вернувшись с отпуска, я не без удовольствия, обнаружил коме старенького уже контрабандный, сила ми знаменитой конторы на три буквы, XT, еще и AT а так же PS2, в нашем отделе.уже легальные. ну и не знаю точно истоки той реки софта, но свежаший буржуинский софт, продолжал литься на нас как из рога изобилия еще годы. любой, абсолютно ))
- дя, я уже со скрипом везжаю даже в .net web api. но еще въезжаю )) ну и эпизодически удается нарываться на достаточно экзотичесике задачи, где важен и опыт как таковой, и приличное понимание подкапотной механики (упоминал выше)
- и вы правы. в типичный майн стрим я уже вряд ли подтянусь

[#]

DarthWazer, длинно вышло? да?
пока жив - я системеый программист до мозга и костей.. и хаккер..
оба термина надо трактовать в довольно старых, может изначальных вариантах ))

ps но для хакинга в современных реалиях, я уже точно стар ))
(хотя.. если поправлюсь.. я же тут простыни пишу с кучей опечаток, по тому что уже сознание плавающе.. ну и это типа постельный режим.. но заметь.. хотя бы мелочевку, все равно могу кодить. чужой код умеренной сложности на шарпе или плюсах... эм.. ну если в студии, то скорее всего распатроню, и где надо поправлю )))

pps да и как админу мне есть что вспомнить, до мерзавца Габрелянова, мне везло попадать в топовые конторы, но самы шик был как раз у него.. в 2007 я собирал и настраивал HP EV-у, если понимаешь о чем я. железо, это под присмотром представителя поставщика сомо собой. а еще с полками по ?? сколько там типовая емкость 2U 2," дисками? sas и топовые на рынке того года )).. как итог - толи 12, толи 14 Тер (не опечатка), 6й райд 2мя горячими резервными дисками. в смысле пару таких полочек.. ну и 4 диска из той же партии закупки на полке (в смысле на деревянной, неподалеку ))..
а далее софтверная начинка. котроллеров AD как собак нерезаных, некоторые роли были выделены, а дублировалось все. NFS (как раз на тех много терровх полках) потом скулуль отказоучтойчивый, в 3 ноды. exchange двух слойный - 2 ноды отказоустойчивых бэка, и nlb фронт в 3 ноды..
далеее, по тем временам еще ISA, 3 ноды с балансировой нагрузки, VPN внутрь для регионов..
да еще перед этим, забыл название, красная такая, тоже стоечная коробка - и фаевол, и спамфильтр, и отмороженная пропускная способность.. в ней мало что надо было настраивать, опять же представитель поставщика был под рукой..
бэк на 1U девайс от HP где куча офигенно емких касет сменяют друг друга по очерелы.. и инструктаж - не реже чем раз в неделю, а лучще каждый день, 1 свужую касету вывозить иное физическое распоожение. надежное.. и тд..
свеженький tandberg server.. камеры для него.. это фиерия.. по тем временам..а может и сейчас..
спутниковый телефоны для супер отвественных жирналистов... но там минимальная стартовая настроййка софта по инструкции..
.. приятно было чувствовать себя востребованным.. а потом оказалось что ты нужен лишь что бы обучть. соих. преданых. до самого ануса... меня даже нашли через другой город. это все было в Мск. но Габреланов начинал в Ульяновске. и по случаю, контора, о собеседовании в которую ниже, была там же. прожил в том городе 8 лет.. хотя в Мск 11 )))

[#]

DarthWazer, noxplex, к вопросу о собеседеованиях - первое же профильное трудостройство, собеседовалось по 3м этапам:
- сначала откровенный чиновник, просто принимал поток народа с улицы (это ж был проект уровня фнансирования БАМа).. чел по 10 может? какждому давал 2-3 минуты, рассказать о себе. далее принимал мониеносное решение - куда отправить дальше (кстати он правда был похож на человека, способного принимать быстрые и точные решения... хотя бы в своем секторе)
- дальше обычно был начальник крупного подразделения. не знаю, как все, но мой на меня тоже не захотел тратить более 2-3 минут, но явно тоже быстро принял точное решение в какой отдел отправить испытывать судьбу дальше
- беседа по существу, была с нач.отд. я покаялся в хреновом отношени к учебе в вузе, но заодно похвалися что начинал с асма. и что позднее, в вузовском ВЦ на основе ЕС1045(спарка из двух), была войнушка чуть не весь учебный год. которая трижды доводила до кипения вузовусково админа, засталяла его радикально повышать уровни защиты.. и однажды даже призвать обе воинствующие группировки к ректору... и что не смотря на это, на момемт моего прощания с севеверной столицей на блинах с обектниками, для пересборки SVM с 0, все равно уже была закладка... ну.. щас это называют бэкдор.. (ну и по случаю, я знаю, что не менее чем одна пересборка, когда залкладка успешно включалсь в ОСь, случилась еще при мне ))
.. начт.отд был на грани огразма. все не помю, но точно запомнил фрагмент типа "у меня таких опе%34108 почти весь отдел!.. я тебя беру!"..

.. как то так

[noxplex]

#, У меня точь в точь такая же ситуация как и у Вас =))

[noxplex]

noxplex, Только без 90х и т.д. Но с руководителями общаться гораздо приятнее чем с HR, тоже стараюсь как можно быстрее скипнуть hr =)

[#]

noxplex, нюанс - у меня были не 90е а 80е ;))
ну а так то че? суть мало меняется

кадровик, особенно слабый, будет сильнее склонятся к формальной стороне, а там на первом месте именно димплом, и иной раз еще и не абы какой

но если получаете возможность поговорить с человеком, который реально знает от чго у него головняк (ит рода) и [внезано] говорите ему на его языке что это решаемо, а так же достаточно уверенно обосновываете сроки и суммы - кадровику потом остается оформить бумаги, и жлетельно не накосячить.. ни в чью пользу ;))

кажется уже говорил? у меня были два исключения - успешные прохождения через кадровиков, но в обоих случаях это были дамы с солидным опытом своей работы, хорошим чувством собеседника, и как это не покажется страннным, довольно хорошо понимали что ждет нач.отд ИТ (или ген.дир)

Answer 5

[Пума Тайланд]

А как вы сейчас работаете? Без во и взяли вас куда то?
А как на пхп работали?
Всем плевать на во

Comments

[noxplex]

Когда был чисто бекенд все было ок.
Но когда пошла мода на фулстак, начались проблемы. Подозреваю что эта мода следствие связи php и фриланса, поэтому принял решение валить в другую сферу, пусть сами выгорают там.