Может ли тз предоставляется как услуга?

Question

[Andrey Suha]

Работаю в сфере веба по этому следующий вопрос хотелось бы рассмотреть в разрезере веб если это имеет значение. Хочу уточнить что работаю разрабом и не имею опыта управления проектом и ведения бизнеса. Но так как работаю относительно давно у меня сложилось свое представление об управлении и ведении бизнеса в сфере веб разработки.

Всегда считал что в идеале заказчик должен прийти с тех. заданием и если он такового не имеет, то компания к которой он пришёл предоставляет ему тз как отдельную услугу и т.е. будет платить за написание тз. Но на днях поспорил с одним человеком не имеющим отношения вообще к it, но так сказать умудренного жизненным опытом. Так вот он считает что ТЗ не может предоставляться как услуга так как по сути является частью договора которая описывает какой продукт в итоге получит заказчик.

И собственно хотелось бы услышать Вашу точку зрения может ли ТЗ предоставляться как услуга или нет?

P.s. и конечно интересно не просто да или нет, а почему

Comments

[Владислав Лысков]

дели на этапы
1. заключение договора
2. написание тз
3. дизайн
4. программирование/верстка

2 и 3 этап у заказчика уже может быть, и остаётся 1 и 4

[Andrey Suha]

Владислав Лысков, т.е. написание тз не относится к заключению договора и если у заказчика его нету то можно ему его предлагать как отдельную услугу?

[Владислав Лысков]

Andrey Suha, да, так

[Andrey Suha]

Владислав Лысков, спасибо)

[Валентин]

Есть два направления для копания - системный аналитик и предпроектное обследование. Вынесите вы это в отдельную услугу за отдельные договор и деньги - вопрос вашей бизнес-модели.

[Константин Нагибович]

Просто помните о том, что получив от вас ТЗ заказчик может уйти с ним к другому исполнителю. В этом случае хорошо бы остаться с деньгами, а не с чувством хорошо выполненной работы.

Answer 1

[entermix]

Составление ТЗ - это отдельная услуга и оплачивается отдельно если она не включена в общую стоимость работы над проектом.

Comments

[Andrey Suha]

Спасибо)) можете описать почему именно так?

[Антон]

Andrey Suha, Потому что это такая же работа как и прототипирование, дизайн и т.п., в которую вложено не мало сил, и в конечном итоге, и каждый из этапов работы, по сути, независим. В конечном итоге, вы можете в одной из компаний заказать ТЗ, а далее на его основе уже прицениваться по исполнителям, за сколько они угадают эту мелодию

[Andrey Suha]

Антон, спасибо

[entermix]

Andrey Suha, потому что системные аналитики тоже хотят зарплату :)

[Sergey В.]

Любая работа должна оплачиваться.
На Upwork некоторые заказчики сначала ищут исполнителя на составление ТЗ, а потом уже непосредственно исполнителя. И это нормально.

Answer 2

[Владимир Коротенко]

ТЗ это план работ. Точка и большой восклицательный знак!
Для больших проектов это довольно большой документ, требующий точного представления что должно получится в итоге. По идее это от 1/7 до 1/4 стоимости всего проекта.
Грамотное ТЗ позволяет всем остаться довольными от проекта и не тратить время на дополнительные коммуникации.

Comments

[Andrey Suha]

Согласен, но вопрос в том это все таки часть договора или может быть отдельный услугой если заказчик такового не имеет?

[Владимир Коротенко]

Andrey Suha, Закладывайте тогда коммуникации в разработку, четко оговаривайте этот момент. Потому что вылезете за бюджет сто процентов.

Проблема в том что заказчик часто просит "мелочь", которая выливается в очень большой геморой если её не предусмотрели сначала.

Да и меня честно напрягает переключаться с одной задачи на другую.
Обговорите это с заказчиком, уверен он будет только рад составлению хорошего документа.
Но в общем это относится к частным заказам. Если что то монструозное, то можно заложить ТЗ как предпроектные исследования, с соответствующими рисками.

Я обычно так работаю с постоянными клиентами, это себя оправдывает.

[Andrey Suha]

Владимир Коротенко, спасибо

Answer 3

[iBird Rose]

никто тебе не запрещает предоставлять ее как услугу.
но те, кто не хотят потерять клиентов - не будут ее делать как услугу. потому что момент составления тз - идет как бонус для веб студии, когда манагер может присесть на уши клиенту.
это так скажем, как вложение на будущее. составишь халявно клиенту тз - зато потом сможешь сдирать деньги с этого клиента.
а если ты спугнешь клиента на моменте тз - то он уже точно не вернется.
p.s. ну и никто тебе не запрещает потом просто поднять цены на другие предоставленные услуги - тем самым раскидав цену тз по счету условно

Comments

[Andrey Suha]

Спасибо)) и т.е. Ваше мнение что это все таки часть договора и не стоит брать за него отдельно плату

Answer 4

[Beeetle]

Вполне себе может, по-моему мнению, на разработку тратиться время, которое можно было бы потратить на скажем проект, к которому ТЗ предоставили.

Comments

[Andrey Suha]

Спасибо))

Answer 5

[Robur]

Все что угодно может предоставляться как услуга, помимо того что запрещено законодательно.
Например ответы на тостере, с вас 1000р, кстати.
Предоставлять услугу по составлению ТЗ, насколько мне известно, законом не запрещено, так что вы можете это делать. А можете включать ее как часть договора, как ваш собеседник говорит. А можете делать бесплатно. Или вообще не делать и не работать с заказчиками без ТЗ.
А можете вообще открыть компанию по составлению ТЗ и разработкой не заниматься.
Или предоставлять эту услугу в обмен на ящики мандаринов.
Да все что хотите можете.

Другой вопрос - как при этом ваш бизнес будет идти и сколько вы клиентов-заказчиков найдете под свои представления.

Если заказчик не хочет заморачиваться а хочет "сделайте мне хорошо" - включаете в работы и договор разработку ТЗ, исследование бизнес-задачи и все что еще вам нужно. Потом говорите - "без проблем, стоить будет столько-то, вот договор, сделаем вам хорошо".
Если заказчик уже со своим ТЗ - говорите "ок, работаем по ТЗ, стоит столько-то, правки в ТЗ на таких-то условиях дополнительные работы по вот такому тарифу"

Comments

[Andrey Suha]

Спасибо

Answer 6

[АртемЪ]

Может.
Техзадание является отдельным объемом работ и разумеется оплачивается.
Цена может быть от нуля - когда оно настолько простое, что нет смысла оплачивать, и до очень крупных сумм.
Некоторые ТЗ требуют тысячи человекочасов работы, и миллиарды рублей.

и если он такового не имеет, то компания к которой он пришёл предоставляет ему тз как отдельную услугу

Чушь. С чего бы ей предоставлять это как услугу? Просто скажут - будет ТЗ, приходи, а без ТЗ делать не будем.

Answer 7

[tester12]

Заказчика интересует выполненная работа, срок выполнения и сумма денег. А как всё это будет детализировано, будет ли отдельной строкой идти "составление ТЗ", - дело маловажное.

Если же Вы хотите, чтобы заказчик платил за ТЗ до заключения основного договора, то ни один нормальный заказчик этого делать не будет. Потому что Вы можете составить ТЗ, взять деньги, а потом отказаться от основной работы (или заломить неимоверную цену). И заказчик останется с никому не нужным ТЗ (новый разработчик вряд ли пример ТЗ, составленное без его участия).

Answer 8

[Saboteur]

Если ТЗ достаточен для работы и обе стороны считают, что они понимают его правильно - то отлично.

Если же ТЗ недостаточен по мнению одной из сторон, то его доработка может быть как за деньги, так и бесплатно.

И это в любой сфере, не только в ИТ.
Например, в сфере строительства общий план, возможно даже с кучей деталей и макетов - может предоставить заказчик.
Но вот проектную документацию - может составить только архитектор, и за деньги. И проектная документация - это часть ТЗ. Тут даже не столь важно какой из исполнителей помогает делать ТЗ.

Comments

[ktofotografru]

Вот вот, кажется история исключительно про качество согласование ТЗ.

Answer 9

[ktofotografru]

Мы не из веб разработки, у нас есть команда фотографов которая снимает недвижимость для застройщиков, отелей и т.п. Почти 2 года назад мы сконцентрировались не на красоте фотографий, а на их эффективности...то есть для нас стало важно "что" изображать, а не "как". Для того чтобы сделать продающую фотографию нужно четко составленное ТЗ учитывающее места использование фото, аудиторию, заложенные эмоции и т.п. Так вот в 99% случаев заказчик не знает что ему нужно. Часто это просто "сделайте креативно"...

Вообщем у нас на составление ТЗ может уйти неделя, на съёмку - день. Итогом съёмкт будет 1 фотография, но она продаст объект за пару дней. Конечно такое ТЗ в разы дороже съёмки.

Мы вынесли ТЗ как отдельную услугу и уже были случаи когда заказчик приходил купить только ТЗ. Думаю что и в разработке похожая ситуация: можно просто сделать, а можно сделать эффективно.

Comments

[Andrey Suha]

Спасибо))