Верстка и программирование?

Question

[Dom Alfro]

Доброго времени суток !
Подскажите пожалуйста или даже возможно посоветуйте какой нибудь материал.
Программист и Верстальщик друг на друга злятся!
Программист говорит ( он использует архитектуру MVC ) что ты сделал ? - Много страниц и нет уникального шаблона - почему css стили для каждой страници индивидульный - слайдер на главной есть а на других его нет ?
Разве нельзя было по другому написать что бы один css был для всех - как мне теперь все их подключать ?
Может Верстальщика уволить - или спасти его посредством шаблонизаторов ( который не знает программист )
трудная задача - как быть ?

Comments

[FanatPHP]

Что значит "нет уникального шаблона"?

[Dom Alfro]

FanatPHP, единственный css файл - а много файлов он сделал - один для single.php другой для default.php ...

[FanatPHP]

При чем здесь тогда шаблоны? Шаблоны - это HTML а не CSS.

То есть вопрос только в отдельных файлах стилей, больше претензий у программиста нет?

[Dom Alfro]

FanatPHP, да я не много не правильно написал - прошу прощения. Программист говорит - зачем много стилей css ведь можно создать один (main.css) для всего и не было бы проблем с подключением. css файлов

[Михаил]

Вячеслав Коростин, может для того, чтобы на 1 страницу не грузился весь css со ВСЕГО сайта?

[FanatPHP]

Ну вообще это глупость конечно, делать отдельный css для каждой страницы.
Надо переделывать.
можно в отдельных случаях подключать кастомный цсс, но основной дизайн должен лежать в едином файле.
Как потом это поддерживать? Надо будет 1 стиль на сайте поменять - потом в каждый цсс лазить?

[Dom Alfro]

FanatPHP, Выходит что верстальщик отгребет ?

[Михаил]

Вячеслав Коростин, вы может спросите его?

[Павел]

Вячеслав Коростин, а чем верстальщик это аргументирует? Ведь у него была какая то мысль когда он так делал?

[FanatPHP]

Это ко мне вопрос? Отгребет ли неизвестный мне верстальщик? От неизвестного мне лица? За некую провинность которая мне известна из путанного пересказа третьим лицом? Серьёзно, я должен знать ответ?

[Dom Alfro]

XD - вопрос не требующий ответа !
скорее больше утверждение.

[Dom Alfro]

Павел, он говорит что знает стандарты ... вообщем понятно.

[Павел]

Вячеслав Коростин, может он до этого только лендинги делал? Тогда все сходится, а может нам бы код посмотреть, так бы более понятно было, как археологам/ученым по днк )

[Dom Alfro]

Огромное всем спасибо за участие !

[Dom Alfro]

Павел, я пока не знаю как отправить и показать код - ( спасибо )

[Павел Диденко]

FanatPHP, а если 20 разных макетов, зачем их писать в одном файле? Лучше подключать соответствующий файл с нужному шаблону и грузить меньше CSS кода, разве нет?

[FanatPHP]

Павел Диденко, перечитайте мой комментарий еще раз, внимательно

[Павел Диденко]

FanatPHP, в глаза долблюсь

[Ankhena]

Много страниц и нет уникального шаблона - почему css стили для каждой страници индивидульный - слайдер на главной есть а на других его нет ?

Довольно редко встречаются сайты со сквозными слайдерами. Да и зачем. Это нормально, что он есть на главной и нет на внутренних. Да и вообще что главная отличается от всех остальных. И это проблемы того кто писал ТЗ или дизайнера.

То, что стили разбиты на несколько и не собраны в один непосредственно верстальщиком - ну плохо, но нет проблемы собрать их в один. Это умеют делать и gulp и webpack и подозреваю, одноразовые онлайн инструменты. В конце концов их можно собрать и руками. Это точно не повод для истерики.
Даже если они по какой-то причине должны быть разными (для обычного сайта не должно бы, но мало ли), то почему для программиста является проблемой написать вывод с условием?

Уволить верстальщика это хорошая идея.
Есть более разумная: если взяли дешевого новичка, а судя по симптомам дело обстоит именно так, то писать понятную инструкцию, в которой оговорена структура файлов и любые другие нюансы, нужные программисту.
Инструкция пригодится и более опытным коллегам, если требования программиста отличаются от стандартных.

Возможно, имеет смысл проверить и работу программиста. То, что его смущает история со слайдером наводит на определенные мысли.

Это всё актуально, если вы верно поняли и изложили суть проблемы.

[Dom Alfro]

Ankhena, Спасибо вам за хорошие мысли!
Но в этой ситуации виноват не верстальщик и программист а я.
Потому что подход был не ответственный.
я это понял - торопится увольнять конечно не буду.
Как написали ниже нужно было правильно расписать ТЗ.
И все бы получилось.

[Ankhena]

Вячеслав Коростин, увольняться не конструктивно ))) Сделаете выводы и норм.

Answer 1

[Павел]

1) css должен быть один для всех , точнее минимум кода, больше классов , БЕМ и т.п Без таких простых вещей не было бы бутстрапа например
2) причем в этой истории дизайнер?

Comments

[Dom Alfro]

тысячу извинений ... верстальщик

[FanatPHP]

потому что в некоторых языках нет такого понятия. по английски будет html designer

[Andrew]

css должен быть один для всех

Это кто сказал?

[Павел]

Andrew, к примеру есть у нас блок .row , известно что он делает, а теперь берем разные страницы и называем блоки разными классами, выходит у нас один логический блок имеет 2 не логичных названия и полностью дублирующийся код в css

даже если класс назван одинаково, код дублируется так или иначе в css

не спорю если на сайте 100500 страниц и каждая выглядит полностью уникально, то следует делать общий css только для сетки и повторяющихся классов , а весь остальной css разделять и подгружать уже к нужным страницам

[Andrew]

Павел, я вообще не понял что вы пытаетесь донести.

css должен быть один для всех

Что это значит?
Я о том что нет проблемы чтобы разделить(средствами препроцессоров) файлы стилей для разных страниц и создать несколько файлов импортируя в них нужные компоненты.
Вы так написали как будто это должен быть 1 общий .css для всех страниц.

[Павел]

Andrew, ну как спросили, так ответил )

Answer 2

[Maxim Kirshin]

чек-лист составьте для верстальщика, либо ищите опытного

Comments

[Maxim Kirshin]

вот пример https://habr.com/ru/post/114256/

Answer 3

[Алекс Глебов]

Ну верстальщики, должны разбираться в шаблонах, понимать mvc и сами натягивать шаблон на готовый бекенд движок. Тяжело будет это осилить дизайнеру. Но надо, если он взялся верстать темы сайтов.
Для начала стоит составить список требований к верстке.

Comments

[Dom Alfro]

не учел я этого - вот он и делал лиж бы сделать

[Andrew]

Ну верстальщики, должны разбираться в шаблонах, понимать mvc и сами натягивать шаблон на готовый бекенд движок.

Это какой-то тонкий сарказм?
Или это новый чеклист на позицию верстальщика?

[Dom Alfro]

Andrew, да нет. Просто если бы сразу было сказано что от него хотят может он бы даже и не взялся за работу - а так ему было сказано сверстай шаблончик - по скрину ... вот он и пошел делать ... он к тому же еще и не адаптивный ...
но это уже другая история

[Andrew]

Вячеслав Коростин, мне вообще непонятна предъва про стили, я бы тоже делал для каждой страницы разные файлы(как делаю в энгуларе), но собрать их в 1 у меня бы заняло секунд 15, т.к. это 1 строка .scss.

[Dom Alfro]

Andrew, ни он не я не знают про это . а учится уже поздно поскольку уйдет много времени !
Спасибо за ваше мнение!
Наверно это трудно изучать эти технологии - хотя жуть как интересно !

[Andrew]

Вячеслав Коростин, оч сильно ускоряет разработку, заодно учит не тупому ctrl+c/v

[Dom Alfro]

Andrew, здорово ! а как и куда его подключать ? где можно почитать документацию ( гугл мне в помощь ) я уже нашел пару материалов - но может быть у вас будет еще пару источников для расширение моего мировозрения ? Буду благодарен !

[Andrew]

Вячеслав Коростин, любой бесплатный курс по scss или sass расставит точки.
Я вот это проходил давно.(там бесплатная 7дневка)
Тоже молодцы

[Dom Alfro]

Очень Благодарен !

[Алекс Глебов]

Это какой-то тонкий сарказм?
Или это новый чеклист на позицию верстальщика?

Andrew, Это минимальные требования, иначе будут рисовать и верстать плакаты.

[Алекс Глебов]

Andrew, Вячеслав Коростин, Вот тут описано что еще нужно.
https://habr.com/ru/post/306716/
Это не значит что верстальщика будут заставлять делать бекенд или прочее, это только для понимания процесса.

Answer 4

[Антон Р.]

- Много страниц и нет уникального шаблона - почему css стили для каждой страници индивидульный

- я так сайты делал в 2004 году (сайт из 5 статичных html-страниц), и то у меня была система шаблонизации в Dreamweaver ))
Верстальщику нужно одуматься, или идти в макдональдс.

Comments

[Dom Alfro]

он новечек )

[Антон Р.]

Вячеслав Коростин, объясни ему что css на 500 строк грузится 10 миллисекунд, а на 5000 строк грузится 17 миллисекунд, и "Вааааще пох***й".

[Dom Alfro]

Антон Р., даже я об этом не знал !

[Антон Р.]

Вячеслав Коростин, template.css, 4119 строк, 16 миллисекунд:

[Dom Alfro]

Антон Р., это firefox? консоль из браузера ?

[Антон Р.]

Вячеслав Коростин, хром.