Какое купить оборудование для фотографирования и наблюдением за планетами, звездами. Бюджет ~7тыс?

Question

[Павел Ефимов]

Есть желание фотографировать, наблюдать за планетами. Рассматриваю варианты покупки или телескопа 70/400, или объектива для фотоаппарата 420мм-800мм с 2х телеконвертером ( Я так понимаю это та же линза барлоу, только для фотоаппарата ) Понятное дело что речи и не будет о профессиональном оборудовании. Но Сатурн с его кольцами хотелось бы по возможности не просто в виде белой точки увидеть. Буду рад любым дельным советом или жизненным опытом в данной тематике.

Comments

[U235U235]

Бюджет в каких единицах указан?

Answer 1

[Александр]

Форумов для любителей не так много, я очень надеюсь вы легко найдете их. Например, https://astronomy.ru/forum/
1. Телескоп - диаметр меньше 90 мм покупать нет смысла, планеты будут мелкими, хотя кольца Сатурна увидишь, но в плохом качестве. Самый приблизительный расчет увеличения = Диаметр умножить на 2. При диаметре 90 мм мы получим максимальное увеличение 180. Никакая линза барлоу тебе не поможет, дальнейшее увеличение будет давать размытую картинку. Так что 70 мм - только Луна или окна напротив ))).
2. Стойка (монтировка) - Только с наведением и отслеживанием. Телескоп должен вести объект. И подбирать не так просто. Например, из за веса телескопа.
3. Искатели - их надо не менее 2-х. Один может быть обычной трубой или коэффициентом увеличения 1-5. Второй с коэффициентом увеличения 30-50
4. Фото -

объектива для фотоаппарата

Забудь!!! Cам телескоп выполняет роль объектива!!!. Нужно чтобы с фотоаппарата снимался объектив, потом ставиться специальное кольцо и фотоаппарат вставляется в телескоп. А лучше нужны отдельные камеры. Самая дешевая (черно белая) где то 5000-7000 руб во второй искатель, в сам телескоп лучше подороже за 50000 руб.
5. Программное обеспечение - оно тоже нужно. Бесплатные есть.

Зачем все это? Что бы сделать 1 фото - надо обработать 1000-1500 снимков. Телескоп не должен шататься и должен вести планету что бы картинка не была смазанной из за вращения неба.
Я не расписывал профессиональное оборудование. Чисто практика. у меня 90/900 - не хватает )))
И это мы не говорили о окулярах, светофильтрах, обогреве .... там много чего )))

Comments

[Александр]

Пробовал фотографировать - плохое качество. надо ловить погоду.

Answer 2

[pifagor]

К сожалению, в таком бюджете Вы ничего полезного не купите.

Астрофото как хобби занятие очень дорогое. С учетом текущего курса и повышения лимитов на посылки заниматься им становится накладно. Осложняется это тем, что в этом хобби нельзя купить один универсальный телескоп на все случаи жизни. Сколько бы этот телескоп не стоил. Придется собирать разные "сетапы" под объекты разного размера. Замена телескопа практически всегда влечет за собой замену камеры для обеспечения оптимального соотношения разрешения объектива к пикселю матрицы, а переход с легкого оборудования на тяжелый - замену монтировки.

На мой взгляд, начальный бюджет на оборудование с учетом того, что это оборудование позволит учиться и развиваться продолжительное время будет таким:

- 40к за зеркальный телескоп с апертурой ~200мм или апохромат с апертурой ~80 (цены на БУ с астрофорума);
- 60к за монтировку;
- 70к на ЧБ камеру;
- 20к на гидирующую камеру;
- 20к на колесо;
- 60к на фильтры;
- 20к на сопутствующие вещи: лицензии на софт, обогрев/охлаждение, маска бахтинова, противоросник, блоки питания.

Итого ~300 тысяч рублей. Это самый минимум, который позволит надолго погрузиться в процесс, улучшать свои навыки и получать удовольствие от хобби.

Если у Вас нет денег на такой сетап, то не покупайте дешевое оборудование. Это будет потеря времени, сил и денег. Также нужно понимать, что процесс съемки - это только половина хобби. Вторая половина - обработка результата. Для ознакомления с объемом обработки рекомендую посмотреть серию "Уроки астрофотографии от Олега Брызгалова" от 1 до 6 части. Там разложен полностью весь процесс: от начала съемки до получения итогового снимка.

Если таких денег в моменте нет, но очень хочется, то начните собирать сетап постепенно. Я, например, собираю оборудование в свои сетапы в течение года, так как снимаю только летом.

Этапы сборки сетапа:

1) Телескоп. Это даст возможность увидеть небо глазами.
2) Монтировка. На этом этапе простейшими манипуляциями сможете подключить свой цифровой бытовой фотоаппарат и пытаться что-то снять на цветную матрицу.
3) ЧБ камера. Меняете свою бытовую цветную матрицу на ЧБ с охлаждением и учитесь подбирать параметры съемки.
4) Колесо/Фильтры, гидирующая камера.
5) Обогревы, бленды, блоки питания, софт.

Я занимаюсь этим 2 года, вот один из примеров, что удалось собрать этим летом:

Comments

[Павел Ефимов]

Спасибо, информация интересна и полезна. Постепенную сборку пожалуй и надо начать. бюджет который озвучил, понял что ни о чем, буду добавлять.
P.S. А начиналось все с зеркалки, длинная выдержка и звездопад Персеиды ))) ( 4 года подряд ). Ну это так, небольшое лирическое отступление )))))

[pifagor]

Еще забыл добавить, что покупка сразу нормального оборудования позволит в случае чего продать его за такие же +- деньги на тематическом форуме.

Я поменял уже 3 сетапа, самая долгая продажа у меня была 1 месяц, самая быстрая 15 минут. С нормальным оборудованием Вы всегда сможете вернуть свои деньги, если надоест/сменится приоритет и т.д.

[Евгений]

Новичку сразу выкладывать 300К не стоит. Для начала стоит взять нормальную трубу и монтировку, а аксессуары докупать по мере понимания, что нужно. Мне советовали для начала взять Skywatcher 150 мм и с фокусным расстоянием 750 мм, плюс монтировку Skywatcher HEQ5 Pro. Обошлось около 1300 евро. В процессе покупал остальное, когда появлялось понимание, что хочется. Начинал с простого. Ту же астрокамеру сначала делал из обычной вебки, потом купил ZWO 120 MC.

[Александр]

Для понимания может хватить 30к-50к, но это выброшенные деньги )))
Как я уже говорил, у меня 90 мм. Этого хватило чтобы увидеть глазами спутники Юпитера и кольца Сатурна. А дальше началось понимание:
1) Настройка монтировки. Знание почти всех ярких звезд. Монтировка обязательно с введением точки неба.
2) Софт. Проще на компьютере посмотреть когда и что появиться из за горизонта.
3) Батареек стало не хватать ))). Блок питания. Снимал с авто аккумулятор, но таскать его очень не удобно )))
4) Как фотографировать? Нужно кольцо на фотоаппарат. Упс... фотоаппарат слабоват (старый). Камера? Взял самую дешевую за 7к. Начал учиться подбирать параметры съемки. Понял что надо камеру подороже )))
5) Проблемы с резкостью. Нужна маска бахтинова. Как то обогревать телескоп - роса летом, иней зимой. И менять обязательно фокусировщик.
6) Лучше занимать зимой ))). Небо темнее. Звезды ярче. 3-4 часа на морозе ))).
Летом хуже видимость, такое ощущение что атмосфера мешает.

Возникают вопросы - лезешь в интернет - и понимаешь - это менять и это, то докупить. Как же хочется окуляр с широким обзором ))) , но стоит за 20к.

[Павел Ефимов]

Александр, Софт - пока нашел, установил программы на телефон, на компьютер программы пока не искал, если есть что-то стоящее посоветуй пожалуйста.
Батарейки - есть походный аккумулятор с преобразователями на разное напряжение, для выездов за город с палатками
Фотографии - есть зеркальный фотоаппарат, Т-адаптер, линзы барлоу.
Из телескопа телескопа выбрать рефрактор или рефлектор пока не знаю, пугает как чистить зеркало.

[Александр]

Павел Ефимов,
1) Stellarium на компьютер - там название звезд есть - для настройки монтировки.
"Планеты" на Айфон, не знаю под андройд есть или нету - тут названия звезд нет, но есть планеты, видишь когда взойдут и где будут.
Далее что помню ...
SharpCap для записи видео с камеры (не с фото)
PIPP для обработки
Лучше на астрофорумах посмотреть, сейчас не помню.
2) Напряжение нужно для питания не только монтировки, а для обогрева, а для некоторых типов телескопов вентиляторов. У меня монтировка сжирала за 2-3 часа 8 батареек ААА. Начал таскать аккумулятор из машины.
3) Главное что бы можно было фотоаппарат подключить к компьютеру по USB. И с компьютера запускать процесс съемки, у меня нельзя было подключать, старый фотоаппарат, пришлось камеру покупать. Крайний случай - есть устройства для дистанционного управления фотоаппаратом.
4) что выбрать не скажу - сам любитель. Чистить даже не думаю - там все очень сложно, максимум окуляры (дешевые). Не надо грязнить. Очень бережно обращаться. У меня рефрактор с ним меньше возни, но и минусы есть, например, размер. Если я правильно понял, рефлекторы ни в коем случаи нельзя ронять, зеркало сместиться - будешь заново настраивать покупая специальные инструменты.

[alekseiami]

Александр, на айфоне лично у меня Star Walk 2 стоит. Рекомендую.
Бесплатная версия есть, но задалбывает рекламой.

Answer 3

[Евгений]

Напишите свой вопрос в этой группе https://vk.com/telescopes В свое время мне здесь помогли подобрать оборудование. Там есть отдельная тема про выбор телескопа.

Можете посмотреть здесь Это сайт админа группы. Он очень толковый парень, можно написать ему, он проконсультирует.

Пример того, что увидите, можно глянуть здесь

Если честно, за 7 тысяч вы не купите ничего толкового. Я 4 года назад покупал SkyWatcher диаметром 150 мм, плюс монтировку HEQ5 с сопровождением. Обошлось в 1300 евро. Заказывал в Германии. У нас дороже. Потом в течение нескольких лет докупал разные штуки. Что-то на Али, что-то у нас. Астрокамера начального уровня обошлась в районе 10 тысяч, корректор дисперсии - столько же, 5-кратная линза Барлоу - 5 тысяч, набор окуляров с Али - столько же. И т.д. и т.п.

В общем, если говорить про астрофото - то нужно вложиться, плюс фото делать за городом. Если говорить только про наблюдения, то смотрите на рефлекторы с монтировкой Добсона. Они обойдутся дешевле.

Comments

[Павел Ефимов]

Рефрактор? Рефлектор?

[Евгений]

У меня рефлектор. Если интересно, то начинал с такого оборудования:
Труба
Монтировка
Монтировка мощнее, чем та, что обычно идет комплектом, т.к. со временем на трубу стал вешать зеркалку и маленький телескоп-гид. Из плюсов заказа у немцев то, что если указать страну Россия, то цены пересчитываются и из них вычитается налог. Типа таксфри. Как быть с заказом сейчас и с пошлинами - надо считать и сравнивать, что выгоднее

Да. Повторюсь. Если хотите фоткать, то вариант нормальный. Если хотите наблюдать глазом, то, наверно, лучше взять диаметр зеркала 200 мм, но труба будет большой. И лучше на монтировке Добсона. Так будет дешевле. Но с Добсоном особо не пофоткаешь.