Какую основу для умного дома заложить на этапе ремонта?

Question

[uglug]

Планирую капитальный ремонт квартиры (2ка 51квм). На этапе ремонта есть возможность заложить основу для умного дома.
Что бы хотелось получить:
- управление светом
- управление теплым полом
- сигнализация
- интеграция всего этого
- возможность автономной работы (без интернета, без хаба и т.д.)
- особо времени заниматься DIY нет - хотелось бы иметь возмодность использования датчиков xiaomi

1. Какую систему лучше взять на основу - из критериев простата настройки, богатство возможности интеграции с разными вендорами оборудования: openhub, MajorDoMo, Domoticz?

2. Что лучше взять для управления светом?
Из тех вариантов что нашел это nooLite и delumo. Еще выключатели Xiaomi AQARA Wall Switch. Может еще что посоветуете?
- нужны "проходящие" выключатели
- интеграция с УД
- возможность работы автономно
- желательно наличие не только сенсорных но и простых кнопочных выключателей

3. Утравление теплым полом - нашел пару вариантов
https://wifigid.ru/obzory-raznyh-ustrojstv/termost...
https://ds-electronics.ru/termoregulyatory/terneo-sx/
Есть ли у кого опыт работы с ними?

4. По сигнализации пока нет идей.
Хотелось бы что бы сигнализация имела GSM модем а лучше 2 или Ethernet.
Так же было бы замечательно, если бы и сигнализация и система умный дом могли использовать оди и те же датчики.
Очень был бы признателен, если сможете посоветовать что нибудь.

PS пожалуйста, не надо писать про KNX - думаю мне это не нужно.

Comments

[kirill8847]

Реализовал базовый функционал УД на базе оборудования Сяоми. Квартира 1к - 38 кв.м.

Советчикам а-ля "лучше бы квартиру побольше купил" - спасибо, все это я уже слышал. Считаю данную затею своим хобби и тестовой площадкой для дальнейшего проекта УД в частном доме.

Так вот, к сути вопроса.
1. Квартира ьыла в стяжке/штукатурке.
2. Для УД в первую очередь нужно предусмотреть проводку и места установки. ОСОБЕННО это касается датчиков дыма и газа приналичии натяжных потолков. Я провел отдельную розетку в коридоре под потолок для Хаба. Провел розетку в коридоре в шкаф к верхней полке - спрятал роутер и NAS. Провел розетку под потолком около окна для подключения кондера/умной шторы/гирлянды.
2. Для выключателей и розеток системы Сяоми нужно предусмотреть, что данные девайсы предназначены для китайских квадратных стаканов. Можно приобрести в строительном или дешевле, но заранее, на алике.
3. Из установленного на данный момент:
- Роутер сяоми +NAS
- Хаб УД Сяоми. Кроме хаба выполняет функции локальной сигналки и проходного ночника.
- датчик движения в коридоре завязан на освещение
- 3 точечных светильника филипс-сяоми умных (есть и обычные, без УД) в коридоре завязаны на датчик движения. У этих приборов ЕСТЬ возсожность объединения в группы для работы совместно и от одного выключателя. У других световых приборов типа yeelight led strip или yeelight color bulb такой функции НЕТ. В чем и заключается мое самое большое разочарование)))
- выключатели Сяоми/Акара все
- розетки обычные, не сяоми. Потому что сяомишные смысла ставить не увидел - из двух гнезд на них только одно типа евро и без заземления. Брал внешние умные розетки.
- внешняя умная розетка в паре с обычгым китайским увлажнителем воздуха. Завязана на умный датчик температуры и влажности, комнатный вариант с дисплеем
- датчик температуры и владности комнатный, с дисплеем. Тут нужно быть внимательным - некоторые устройства сяоми работают не по вайфай, а по зиг би или блютус. Базовый хаб поддерживает только вайфай. Для других каналов нужно докупать устройства дублеры хаба.
- одним из таких устройств является одна из ip камер сяоми. Установлена в коридоре, в розетке под потолком рядом с хабом.
- гиркон.(открытие двери). Завязан на розетку с увлажнителем. При открытии окна выключается.
- лед лента 2 нт. Одну налепил на гардину, красивая подсветка зановесок. На НГ будет вместо гирлянды.
- вторая лента установлена в качестве подсветки рабочей зоны на кухне. Жена довольна тем, что можно регулировать яркость и цвет.
- умная беспроводная кнопка привязана к этой же ленте и установлена в удобном месте, ибо кнопка на проводе спрятана вместе с проводкой.
Yeelight color bulb. Стоит одна в тройном потолочном торшере на кухне. В планах было поставить все 3, но за отсутствием функции группировки устройств, установлены 2 обычные лампочки.
- датчик дыма. Стоит на кухне, лежит просто на крыше шкафа, так как не предусмотрел место установки в натяжном потолке. Работает норм. Иногда реагирует на стряпню жены
- в планах: датчик газа, датчики протечки.

На эту ткму есть хороший канал на ютубе. Поищи "Китай Ги". Парень сделал умную квартиру и строит дом полностью только на устройствах сяоми.

Успехов!

[uglug]

kirill8847, подскажите пожалуйста, как обстоят дела с автономностью такой системы:
- не будет интернета - какие функции будут работать а какие нет?
- как обстоят дела с автономность таких выключателей? - если не будет работать например хаб

Вы для управления всем этим обошлись MiHome или используете какую-нибудь альтернативу типа openhub, MajorDoMo, Domoticz?

[kirill8847]

uglug, до вашего вопроса об автономности, честно говоря, даже не задумывался, хотя вопрос очень уместный.
Так вот, только что, опытным путем выявил следующее.
1. Как отдельные устройства (преимущественно запитанные от 220 в) - выключатели, лампочки, диодные ленты, все свои базовые функции выполняют - вкл/выкл.
2. Для сохранения работы заложенных сценариев, которые хранятся в хабе, нужен локальный wi fi, пускай даже и без выхода в глобал.
То есть, если отключат инет за неуплату или по тех.неполадкам, боже упаси и первый и второй вариант))), система сохранит рабочее состояние.
Таким образом, когда я отключил саму вафлю, беспроводные выключатели и кнопки, а также датчик движения и сигналка, работать перестали. По поводу сигналки, уже, кажется, говорил, боловство это. Но все же. Та же ситуация сложилась и при отключении хаба - тупые выключалки, ничего более.
3. Отсутствие выхода в инет влияет на доступность системы в приложении ми хоум. Все сценарии и устройства синхронятся с учеткой сяоми на китайскихтсерваках. Соответственно, доступ ко всем манипуляциям в приложении будет обрублен.

В нормальных условиях оплаченного и мало-мальски стабильно работающего инета автономность системы имхо приемлима.

Для управления сием добром обходился только стоковой приложухой. Рассматривал разные системы УД типа Сонофф, Броадлинк и какие то другие малоизвестные, по одной ключевой причине - работа "из коробки". И широкий спектр устройств. Уж больно не хотелось колхозить и заниматься самодеятельностью с "МалинкойПИ".
Хотя появился интерес и обязательно рассмотрю предложенное Вами ПО.

[kirill8847]

uglug, к стати, почитал комменты. Упомянули про головную боль с датчиками движения сяоми. Да, действительно, минимальный таймаут на отбой работы - 2минуты, что не всегда удобно. Но привыкнуть можно.

Answer 1

[ProfMaster]

Год назад делал ремонт в свое однушке, из умного дома использовал в основном устройства от Xiaomi.

Освещение:
- в прихожей потолочная лампа Yeelight LED Ceiling Lamp + датчик открытия на входную дверь, включает свет при входе и выключает при выходе + датчик движения, зажигает при перемещении из комнаты в кухню или санузел + димер Yeelight (димер мог бы не устанавливать, практически им не пользуюсь так как освещение автоматизировано) + датчик температуры и влажности с экраном + вмонтирована универсальная розетка и в неё вставлен хаб Aqara, который кроме основной, выполняет функцию дверного звонка и сигнализации. Есть функция ночного света, после 11 вечера загорается приглушенный желтый свет, который не слепит глаза тому кто встал в туалет.

- в санузле двойной выключатель Aqara, одна линия на включение света, вторая на включение вытяжки + датчик температуры и влажности, по датчику управляется вытяжка + 3 датчика движения на вход и 2 основные зоны для автоматизации освещения в санузле + 2 датчика протечки, под стиралкой и у раковины (пару раз уже спасали от потопа) + в коробе два шаровых крана с электроприводом подключённые к двойному выключателю Aqara с нулевой линией и встроенным ватметром.

- в кухне двойной выключатель Aqara + в люстре ZigBee лампа Aqara + лента Yeelight в качестве подсветки кухни + датчик движения + датчик протечки между мойкой и посудомойкой + датчик дыма. Правая клавиша выключателя зажигает основной свет, левая лампу в люстре, а двойное нажатие управляет светодиодной лентой. Днём по датчику включается основной свет, при условии низкой освещённости, ночью после 11 включается люстра с приглушённым светом.

- комната разделена на 2 зоны, зону гостиной и спальню. В гостиной двойной выключатель Aqara управляет основным светом гостиной и спальни, в спальне точечные светильники от Xiaomi и Philips, в настенных бра лампы Xiaomi и Philips + у кровати лежит кнопка Mijia, для управления освещением, одно нажатие включает/выключает свет в гостиной, двойной клик в спальне, а долгое нажатие выключает свет во всей квартире + вмонтированы две wi-fi розетки от системы Tuya Smart, к общей системе они не подключены, но управляются с помощью Яндекс Станции и Алисы, собственно как и всё освещение. Ещё в гостиной живёт робот-пылесос Xiaomi, тоже часть Умного Дома)

Есть моменты которые не сделал на стадии ремонта, и теперь жалею. Больше всего печалит отсутствие возможности регулировать яркость точечных светильников в санузле, кухне и гостиной, ночной свет вещь нужная и удобная. Ещё бы сделал вывод под привод автоматического карниза, в процессе ремонта посчитал эту функцию бесполезной тратой денег, но как показала практика (у знакомых стоит карниз от Xiaomi) вещь очень удобная).

Потолочная лампа такая:
Выключатели Aqara:
Датчик дыма:
Датчик открытия:
Датчик движения:

Comments

[uglug]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как обстоят дела с автономностью такой системы:
- не будет интернета - какие функции будут работать а какие нет?
- как обстоят дела с автономность таких выключателей? - если не будет работать например хаб

Вы для управления всем этим обошлись MiHome или используете какую-нибудь альтернативу типа openhub, MajorDoMo, Domoticz?

[ProfMaster]

uglug,
- без интернета всё прекрасно работает, единственное у вас не будет управления со смартфона, ну и через Алису не сможете управлять техникой. Вся автоматика и ручное управление работать будет.
- без хаба проводные выключатели работают как обычные выключатели, разрывают цепь питания. У нас если вытащить хаб, то пропадёт ручное управление только на светодиодной ленте, всё остальное освещение продолжит работу по старинке)
- всё сделано на голом Mi Home, плюс розетки на TuyaSmart и голосовое управление через Яндекс Умный Дом. До альтернативных систем пока руки не доходят, хочу их изучить, но времени нет)

[ProfMaster]

Кстати, датчики брал тут https://evohaus.ru/index.php?route=product/categor...

Answer 2

[rPman]

Проведите дополнительно провода, до точек где могли бы стоять датчики, хотя бы 4-хжильный ethernet, сможете на 100мбит подключать железо с POE да и не только, на сколько я помню есть куча датчиков которые по стандарту к тонкому КСПВ 4х0.5 подключаются (например от охранной сигнализации) так вот на небольших расстояниях покатит и ethernet провод (правда пишут что лучше экранированный делать).

По поводу ГДЕ планировать точки подключения датчиков вопрос из вопросов. Наример заложите камеры наблюдения, по паре на комнату (никто вас не заставляет их подключать ВСЕ а вот возможности в будущем появятся благодаря этому).

Все остальное вы сможете сделать ПОСЛЕ ремонта, а вот проводку заменить - самая грязная работа, требует лезть на стены, под обои и натяжные потолки.

Еще про освещение, однозначно если вам нужно нормальное то лучше диммируемого светодиодного придумать сложно. Так вот если проведете отдельную проводку 12v (лучше 24v) и установите блоки питания ДО выключателей, т.е. они будут работать на постоянной основе а выключатели уже 24v подключать к свету, то вы сможете диммирование добавить чуть ли не в вашей стойке с блоками питания, т.е. любой формат оборудования, любые схемы и т.п. вы будете свободны и не ограничены в выборе комплектующих, даже такая вещь как охлаждение мощных БП - оно шумное, и размещать ее в той же спальне не желательно.

Иначе же вы будет ограничены в выборе ДОРОГИХ блоков питания с поддержкой диммирования плюс постоянные старт стоп неблагоприятно действуют на БП.

Comments

[uglug]

Да, спасибо, напомнили. От протечки воды будет использоваться Гидролок. В его блоке управления есть возможность по кабелю подавать сигнал на другое устройство. Для меня здесь первично что устройство само автономно перекрыло воду а уж дополнительно дало сигнал на сигнализацию или систему УД уже для информации

Answer 3

[Dmitry Bay]

Ответ не по теме.

В квартире в 51 квадрат столько ненужных наворотов? Вот у Ксяоми в их смартфонах фишка есть - управлением кондиционером по ir. Вот это да , тема.

По факту, вас так затянет рутина ремонта, что вы будете мечтать как побыстрее его закончить и не потратить деньги.

1) зачем автоматизировать теплый пол? ну если совсем по честному, там можно использовать wifi розетки компактные. Умный пол довольно легкое устройство сам по себе. Вы можете задавать, чтобы пол был в будние дни теплым утром, и в любое другое время. Кейса, когда вы едете домой и вам нужен сразу теплый пол - нет.

2) Управление светом. Вот без шуток, но обычный проходной выключатель намного полезнее всей этой фигни в реальной квартире. Как много ваших друзей побаловались led rgb лентами и потом закинули их далеко? А вот продумать качественное освещение - вот что важно. И главное - электрика под этой дело.

3) по датчикам - вы говорите о разных игровых датчиках, но вот нет у вас в вопросе ни датчика газа, ни датчика протечки крана и прочих. а уж поверьте, случись одно из этих событий, будет не очень круто.

Я говорю на основании того, что делал ремонт у себя 2+ года назад, и мои мысли были так же - модернизировать все и все. но ограничилось проектором в зале хорошим ))) Ну и комфортным расположением светильников с подзонностью. А все остальное- это лишь игрушки, причем дорогие. ну кроме сигнализации, но там это целый комплекс и может быть недешвым .

3)

Comments

[Dmitry Bay]

по поводу розеток - может и они там не нужны, можно на уровне автомата на полы выставить - https://ru.aliexpress.com/item/32949756252.html?sp...

Розетки я имел в виду типо таких - https://ru.aliexpress.com/item/32760053192.html?sp...

[Sergei Iamskoi]

По теплому полу: тоже думал подключить к умному дому и все такое. На деле поставил это: https://ru.aliexpress.com/item/32981094105.html настроил расписание и забыл про него. Если вдруг понадобится подключить к умному дому, то можно попробовать спарсить его апи. Но не удмаю что когда-то понадобиться.

[Dmitry Bay]

zloy5, https://www.citilink.ru/catalog/photo_and_video/vi... да вроде есть, опыта использования у меня нет.

[ProfMaster]

zloy5, у Xiaomi есть датчик газа себе не ставил, так как у нас высотка без газа, только датчик дыма установил. Поставил такой у родителей в доме, пару раз тестировал, срабатывает норм) Кстати в нём есть настройка чувствительности...

[ProfMaster]

Датчик такой https://evohaus.ru/index.php?route=product/product...

Answer 4

[UksusoFF]

Недавно закончил ремонт везде кроме кухни. Насовал везде где мог витой пары.
Датчики движения нормально разместил, свет везде можно выключать централизовано.
Но все равно забыл протянуть кабель под колонки, некотые rj45 розетки пришлось располовинить подключив на один кабель, ну и обычные удлиннители 220 все равно появились (хотя казалось что в каждом углу достаточно розеток).
В идеале бы сделать везде кабель-канал сотку и там играться как угодно. Но жены же не позволят, скажут: Как в офисе!

Я это все к тому что даже зная свои потребности сложно предусмотреть все на этапе ремонта.

Answer 5

[ArgoSH]

Итак, мы работаем как раз с такими проектами, вот что посоветую.
- управлять светом приятнее всего выходит с выключателями от ксиаоми
- теплый пол - термостат на z-wave, если очень нужно. Обычно смысла в управлении теплым полом мало.
- сигнализация полностью реализуется на датчиках ксиаоми. Ставится УПС для мозгов, хаба и роутера для автономной работы.
- интеграция всего в home assistant. Автоматизации, красивый интерфейс, приложение на ios.
Если будут вопросы, на сайте есть почта. Если нужно под ключ - можем сделать, по примерным расчетам, подойдет пакет «оптимальный» за 49990. Earthome.ru

Comments

[Dmitry Bay]

автономная сигнализация? А если кабель инета срезать на подводке в квартиру? Будет только пищать?

[uglug]

Dmitry Bay, Видимо да. Нужно хотя бы что бы по GSM дублировалось

[ArgoSH]

Dmitry Bay, в роутер ставится резервная йота с сим картой и этот вопрос тоже решен.
В роутере выставляется основная сеть и резервная. Когда основная пропадает - отрабатывает резерв.

Answer 6

[Kesaman2]

Самое оптимальное решение - crestron, на ебее процессор б/у cp2e за $30+ $40 доставка посредником, панели 750-ые по 100$+ $50 доставка, выключатели любые, только работающие как кнопки фирмы Bosch по 800 руб. , сигнализацию берём любую с интеграцией по рс-232/485 с описанием команд. Можно подключить интернет и управлять с сотового(нужен белый ип). Сомое геморное с настройкой, т.к. необходимы минимальные знания, но можно посмотреть видео в интернете и научиться базовуму уровню графического языка simpl за неделю. Сможешь интегрировать все пульты от устройств и прочее, просто все по проводам.

Answer 7

[s_ilinskiy]

Управление освещением у меня на системе noolite (с датчиками движения, с расписанием включения, управление через телефон, сенсорные выключатели в удобных местах).
+ Этой же системы: протечка воды (выключает подачу воды). И в будущем - автополив.
Как показала практика - много устройств не нужно.
Дом побольше вашей квартиры ;)