Найти хорошую работу с нуля на PHP: правда или вымысел?

Question

[Кот Фрейда]

Господа бывалые пехаперы, вопрос к вам. Всех новичков, которые изучают php, фреймворки, базы данных, и прочее в мире веба для саморазвития, интересует вопрос: сложно ли найти работу, если этого опыта работы нет?
К примеру, есть среднестатистический новичок, который уже написал пару учебных несложных проектов типа файлообменника и сайта со всевозможными тестами

spoiler

не теми тестами, которыми ты покрываешь свой говнокод, юзернейм

(первый на микрофреймворке Slim и второй на Symphony).
Помимо этого он знает/применяет html, css, верстку умеет наваять на флексах, но не побрезгует забутстрапить что-то по-бырому, но в броузерных нюансах не разбирается, интереса нет. Умеет в препроцессоры каскадной таблицы. Шарит в es6, многоцепочечные стрелочные функции наше все. Пишет на чистом JS, если что-то небольшое (не больше 500 строк) нужно написать, иначе подключит жиквери. Может в запросы через аякс.
Что еще... Щупал мускул, машку

spoiler

за ляшку

и простгрес. В планах у него узнать, что за звери такие СВЕРХБЫСТРЫЕ АСИНХРОННЫЕ KEY-VALUE ХРАНИЛИЩА, редиски там всякие и мемкеши и научиться ими пользоваться. Ну и nosql базы посмотреть заодно.
На что может рассчитывать этот новичок, если делает это все потому что интересно, ну и ради призрачной мечты когда-нибудь все-таки пересесть с нынешней галеры совершенно даже не близкой к программированию в офис с бесплатной свежей водой из кулера?

spoiler

Этим новичком был Альберт Эйнштейн.

spoiler

А вот и нет, это я.

Comments

[Ivan Yakushenko]

сложно ли найти работу, если этого опыта работы нет

Ты что, совсем?
Кому ты нужен без опыта работы? Без опыта работы ты идешь на галеру джуном и там набираешься опыта, а потом ищешь "нормальную" работу. Хотя сама фраза "нормальная работа" слишком абстрактная и субъективная.

[Дмитрий]

вполне годные знания, чтоб взяли на другую галеру со свежей водой из кулера
составьте резюме и проходите собесы, фулстаки много куда пригодятся

[Кот Фрейда]

Евгений Ромашкан, СПб. Мой код оценивала парочка человек, которые уже работают более 3х лет и говорили, что все хорошо, единственный совет был - один метод должен делать только одну весч, а я любитель не соблюдать какую-то там заповедь об ответственности.

[Кот Фрейда]

Ivan Yakushenko, хорошо. Сколько минимум можно получать на этой вашей галере? 20-25 в спб можно?

[Кот Фрейда]

Дмитрий, спасибо вам за мотивацию.

[sim3x]

Кот Фрейда,
Попросите тех людей порекомендовать вас в их конторы или к их знакомым
Или попросить их знакомых HR внести вас в их бд

[Иван Шумов]

Кот Фрейда, работал бы я на прошлом месте то взял бы скорее всего и на большую зп) с виду толковый, просто мало кто ищет джунов. Пробуй сам искать, рассылай резюме. Ну и все-же про всякие SOLID и и.п. почитай - без этого далеко не уехать

[Кот Фрейда]

Евгений Ромашкан, на ютубе нет хороших курсов, а что есть - устаревшее. Я сразу либо маны читаю, либо просто гуглю, что не понятно.
Жаль, что ваше мнение так изменилось, но что ж поделать теперь. Эти "люди", о которых я говорил писали эти истории тут, на тостере.

[Кот Фрейда]

Максим Федоров,

Если например ответить про репозитории в Symfony и про middleware в Slim, ответить по ООП и некоторым простым функциям, еще SQL на уровне 3НФ -- вас возьмут

Вот теории мне как раз не хватает, подучу.

[Кот Фрейда]

sim3x, да я не знаю кто они вообще такие)

[Кот Фрейда]

Иван Шумов, ооок, благодарю) Я еще и не пытался искать, просто вот спрашиваю, есть ли вообще смысл. А оказывается, я даже могу на что-то претендовать

[sim3x]

Кот Фрейда, познакомьтесь
Знакомства сильно упростят и/или ускорят трудоустройство

[Кот Фрейда]

sim3x, да я сам хочу, а не по знакомству

[Иван Шумов]

Кот Фрейда, ну, учить еще много чего есть, понятное дело. Все начинали с нуля и все пробивали этот потолок, а тут не часто встречаются люди, которые пришли с тем что сами до чего-то добрались. Куда чаще тут всякий вайтишники и по понятным причинам от них всех уже достаточно подташнивает. Обязательно ходи на собеседования - не юли, не пробуй показаться кем-то другим и не бойся ошибаться и провалов - соберешь много полезной информации

[sim3x]

Кот Фрейда,
Вы не поняли

Принимать вас будут все равно по знаниям и умениям
А вот делать холодный прозвон и рассылку резюме придется в разы меньше
Или не придется

Потому как холодная ковровая рассылка ваш единственный вариант, как трейни, для получения приглашения на собеседование

[DevMan]

Кот Фрейда,

да я сам хочу, а не по знакомству

и зря.
по знакомству - это не пристройте этого оленя, это - есть толковый парень, посмотрите на него.

лет десять, если не больше, я хожу тупо по рукам: или зовут бывшие коллеги, или хрюши сами говорят "сходи туда".

[Анатолий Куликов]

Кот Фрейда, жаль что не МСК, а то у меня было бы к вам предложение)

[Кот Фрейда]

Анатолий Куликов, да уж, жаль, но и вы и я найдут то, что ищут)

[Кот Фрейда]

Иван Шумов, угу, понял.

[Иван Шумов]

DevMan, я так один раз на 6 лет завис в одном месте)

[DevMan]

Иван Шумов, я так завис уже более 10 лет и вишу до сих пор, правда большая часть этого времени - удаленный парт-тайм, с периодическими наездами на несколько дней.
а на постоянке мой рекорд - четыре года.

Answer 1

[DevMan]

с опытом не рождаются, его нарабатывают. то есть все когда-то устраивались на первую работу без опыта.
любая наемная работа - это проституция, надо себя продать. для этого нужно хорошо выглядеть (не обязательно внешне, хотя желательно, а в плане не показать себя полным идиотом или хотя бы чутка лучшим идиотом, чем остальные претенденты).

если вы действительно более-менее знаете и понимаете, что написали, а не тупо перепечатывали с какого-то курса, то у вас есть все шансы зацепиться. остальное зависит только от вас.

Comments

[Кот Фрейда]

Ну на самом деле я знаю немного больше. Просто написал первое, что пришло в голову. Еще могу сайт разместить на хостинге, обычном или облачном, сервер настроить с помощью гугла, апач или энжин-икс, линуксом пользуюсь пару лет и еще всякое по мелочи.
Спасибо, вам за ответ.
Хотя с пунктом про внешность не соглашусь, видел откровенно недалеких личностей с внешностью типичных задротов, но они круто шарили в своем деле. И своими знаниями они могут взять любую контору.

[Иван Шумов]

Кот Фрейда, от внешности зависит просто окружение в которое ты попадешь) и тут уже вопрос в том комфортно тебе там или нет

[Ivan Yakushenko]

Иван Шумов, а можно вообще хикканить дома себе за кампухтером и программированием, работать на фрилансе + какой-то херью на стороне заниматься, покупать печеньки с пивом и не париться об окружении.
Хотя не, вру, не париться об окружении не получается в моем случае - у меня коты.

[Иван Шумов]

Ivan Yakushenko, мне очень грустно от людей, которые себя не уважают)

[DevMan]

Кот Фрейда, внешне - это прост дополнительный плюс, не обязательный.
тут играет простая человеческая психология, особенно на начальном этапе.

[Ivan Yakushenko]

Иван Шумов, с чего вы взяли, что я себя не уважаю?

[Кот Фрейда]

Иван Шумов, я понял, о чем ты, но не везде же сходу со всей командой познакомишься, сначала тебя устраивают, потом на испытательном сроке уже общаешься со всеми. Но я только в говноконторках работал, поэтому опыт только такой есть)

[DevMan]

Кот Фрейда, нет, ты не понял.
представь, что ты отбираешь кандидатов и у тебя есть два человека одного уровня. только один опрятно выглядит, а второй одет непонятно во что и от него воняет. кого ты выбираешь?

[Кот Фрейда]

DevMan, теперь понял)

Answer 2

[Владислав Лысков]

https://habr.com/ru/company/crossover/blog/429288/

Comments

[Кот Фрейда]

Интересная статья, спасибо.

Answer 3

[Рональд Макдональд]

Какой-то бред читаю. За петросянство отдельный луч поноса.
Роадмапы для wannabe-программистов расписывались на Тостере десятки и сотни раз, погуглите.

Comments

[Кот Фрейда]

Это тебе луч поноса за серьезность)

Answer 4

[Пума Тайланд]

Тупо смени работы и не Майся дурью писать гавно тексты