Может ли провайдер выдать unique local IP адрес 6-ой версии?

Question

[syxoi]

Здравствуйте.
Почитав инфу по IPv6 я пришёл к выводу, что если провайдеры интернета выдают ipv6 адреса, то могут выдать аж целый огромный пул этих адресов, но может ли быть такое, что провайдер заместо "белого" global unicast адреса может выдать "серый" unique local, мол мы вам не дадим прямой айпишник, сидите за нашим роутером?
А провайдер у меня жмот, даже за 1 IPv4 адрес просит какие-то неадекватные деньги.
Однако, мой провайдер находится в каком-то средневековье и ipv6 адрес не выдает, возможно ли как-то его расшевелить?

Comments

[Wexter]

Nikolay Petyukh, а полинтернета это кто?

[pfg21]

если тебе не нужно, то это не значит что не нужно всем.
живи себе спокойно в своем ипв4 :)
тем более ипв4 прозрачно отображаются в ипв6

[Wexter]

Nikolay Petyukh, простите, а вы до сих пор на гужевых повозках ездите и расплачиваетесь монетами?

[Wexter]

Nikolay Petyukh, т.е вас устраивает сидеть с одного адреса с половиной города в бане из-за одного мудака? нравится вводить капчу? нравятся лаги и вылеты в играх? ну чтож, надеюсь бегать с палкой за мамонтами вы не разучились

[Wexter]

Nikolay Petyukh, получается если вас какая-то проблема не касается то её не существует и для всех остальных?
То что 86% сайтов не имеют ipv6 ещё не значит что он не нужен. К тому-же никто не собирается пересаживать с ipv4 на ipv6 принудительно, dualstack никто не отменял, а там за ростом числа пользователей и сайты подтянутся, лишь вопрос времени. Даже на тостере регулярно появляются вопросы из серии надо/не надо подключать ipv6 на сайте, а значит прогресс есть. Но видимо не у вас, счастливо вам оставаться в каменном веке

[pfg21]

wulfdog, посмотри первый камент и скажи это Nikolay Petyukh :)

Николай, средний человек пользуется всего лишь 10% своих возможностей, но это не ничего не значит :)
если чего не понимаешь - не уподобляйся лудитам. потихоньку приходит время и для ипв6.

[pfg21]

wulfdog, посоветую тебе тоже самое для того чтобы понять зачем ипв6 создали. спробуй глянуть туда же, за пределы носа имею ввиду :)
просто так ничего не происходит.

топикстартеру нужен белый интернет адрес. ипв4 стоит дорого (еще бы, количество их сильно ограничено, не развернешся).
один из вариантов решения - получение белого ипв6 адреса через тунель 6to4 teredo и иже с ними.

не будет провайдер самостоятельно мудрить с серыми адресами. ему это не нужно от слова ваапче.
диапазон серых адресов выделен в ипв6 для устройств в локалке, которыми не нужно светить в глобальной сети - датчики, внутренние серверы, системы управления технологическими процессами и т.д.
да конечно можно зарезать трафик фаерволом на межсетевом маршрутизаторе. но серые адреса с этим справляются лучше и нагляднее.

[pfg21]

wulfdog, какая истерика ?? :)
Nikolay Petyukh похоже просто не понимает зачем выделяются блоки "серых" локальных адресов в сети :)
использование их провайдерами для подключения пользователей не совсем соответствует изначальной задумке даже в ипв4.
в принципе как и использование vpn-подключений для получения интернета.
но вот так уж срослось в чьих-то головах .

[pfg21]

Nikolay Petyukh, ах если бы. так, слегка побалагурить на высокоинтеллехтуальные темы :)

[syxoi]

Nikolay Petyukh, IPv6 мне нужен в первую очередь для прямого доступа к моему серверу, ибо большая задержка через VPN в полмира немного напрягает, а платить деньги за 1 айпишник - крайне неоправданно. Фиг с ними, с этими капчами, от этого спасает тот же VPN.
А IPv6 мало того, что по факту бесплатный, так ещё и выдают просто пулы адресов, и можно каждому серверу в сети назначить свой внешний IP, а не делить сервисы по портам на главном роутере.
Более того, IP-адреса 4-ой версии уже давно закончились, и если мы все не начнём переходить на 6-ую версию, то барыги, скорее всего, будут требовать просто бешеные деньги (гораздо больше, чем даже сейчас) за IP-адреса, потому как это уже стало дифицитным ресурсом. Более того, в IPv6 нет проблем с фрагментацией пакетов и куча других приятных плюшек.
Вобщем, за IPv6 будущее и переход на него более чем полностью оправдан.

>провайдер вполне может выдать тебе глобально уникальный айпив6 без доступа в интернет

А что это за глобально уникальный адрес? Я знаю глобальный юникаст адрес (это как раз публичный адрес), и уникальный локальный адрес (серый). Ну ещё есть мультикастовые и link-local и т.д., но это уже к теме никак не относиться.

[syxoi]

Nikolay Petyukh,
>А провайдер тебе серый айпи выдает или белый, но динамический? Если белая динамика, то юзай какой-то DynDNS.

Всё несколько хуже - мне он выдаёт серый айпишник, но айпишник на роутере самого провайдера вроде как постоянный, потому что за долгое время он так и не поменялся, т.е. по факту серая статика.

>А почему ВПН в своей стране не развернуть?

Итак в Москве VPN на VPS'е есть, но даже до Москвы долго, а поближе что-то вменяемое не нашёл.

Answer 1

[ТыжСисАдмин]

Провайдер может всё сделать как ему заблагорассудится, но смысл и эффективность такого решения, ну то такое, где-то на уровне плинтуса.

возможно ли как-то его расшевелить?

Конечно можно и они вам будут очень благодарны, вот только вам для этого придётся стать инвестором и влить доволи значительную сумму долларов в этого провайдера - на обновление оборудования ядра и ПО, ибо с большой вероятность, у мелких провов, в ядре и на переферии стоят железки, которые IPv6 только на картинках видели :)

Comments

[syxoi]

Так если провайдер предоставляет услуги по оптике, то наверняка у него должно быть более менее современное оборудование.
И что нужно для поддержки IPv6? По факту, только современное ПО на оборудовании.

[ТыжСисАдмин]

syxoi, оптика это банально end-point до клиента, кроме этого существует ещё куча промежуточного оборудования и ядро.
Вопрос не только в ПО но и железа и его производительность + багаж знаний об ipv6 маршрутизации и т.п. у админов той конторы, ну а дальше пошли вопросы связанности, BGP и так далее.
В общем это нифига не дешево и не просто и пока будет возможность юзать ipv4, все буде зубами держаться за него.

Answer 2

[pfg21]

в ипв6 адресов хоть ж** ешь. зажимать и не давать конечному пользователю бессмысленно.

по рекомендациям провайдеру выделяется пул адресов размеров в 2^64 адреса.

провайдер пользователю выделяет ipv6 адрес и пул адресов для подключения своих внутренних интернеn устройств. если не изменяет память размер рекомендованного пула адресов для пользователя = 2^32 :) т.е. обычный пользователь сам может раздать адреса количеством в ipv4 сетку (количество адресов ipv4 = 2^32).

и таких пользователей у прова может быть до 2^32, т.е. размер опять же ипв4 сетки

если провайдер с какого-то перепоя паленым самогоном вдрух решит съэкономить адреса.
он может просто перенастроить оборудование и выдавать конечному пользователю пул адресов количеством всего в 2^16 - редкий пользователь смогет пожрать такое количество адресов, а среднестатистическому хомяку даже 2^8 за глаза хватит.
и тогда у него будет возможность иметь до 2^48 пользователей.

никакому провайдеру вихляния с серыми ипв6 адресами даже в голову не придут.
серые адреса задуманы для другого.

Answer 3

[АртемЪ]

А провайдер у меня жмот, даже за 1 IPv4 адрес просит какие-то неадекватные деньги.

IPv4 стоит порядка сотни рублей в месяц - это нормально. Есть провайдеры которые просят 400-600рублей.

Однако, мой провайдер находится в каком-то средневековье и ipv6 адрес не выдает, возможно ли как-то его расшевелить?

Никак.
Если не нравится - переходите к другому провайдеру, у которого лучшие условия.

Comments

[syxoi]

>Если не нравится - переходите к другому провайдеру, у которого лучшие условия.

У меня есть только два провайдера, и у другого условия не лучше. Так что, пока приходится использовать VPN, а там пробрасывать порты до нужного сервиса.

[Николай]

Это что же, за 50 рублей в месяц мне мой провайдер и аруба за евро в месяц сдают адреса себе в убыток? Последняя ещё и дохлую ВПСку даёт впридачу.

[АртемЪ]

Николай, Почему в убыток? У адекватных провайдеров которые слишком не наглеют ценник на аренду адреса 50-100рублей. В среднем по рынку около 60рублей. Могут и дешевле дать, но редко, обычно если какая-то другая выгода есть.