Как показать заказчику файлы в цветовом режиме CMYK?

Question

[sodariako]

Доброго времени суток!

Я занимаюсь вебом, но тут передо мной поставили задачу разработать дизайн для визитки. О полиграфическом дизайне, а главное - о его демонстрации на экране Заказчика я знаю очень мало.

Создала документ с такими параметрами: 300 пиксель/дюйм, цветовой режим CMYK.

В итоге на экране в фш (фото 1), при сохранении CMYK в jpeg и просмотре с моего ноутбука (фото 2), при преобразовании в RGB и сохранении в jpeg для демонстрации (фото 3) . При простом сохранении cmyk в jpeg очень сильно меняются цвета.

Вопрос: Чему будет соответствовать напечатанный результат? (Понятно, что еще зависит от типографии, бумаги итп).
Если я покажу заказчику фото3 (при преобразовании в RGB), а исходник отдам с цветовым режимом CMYK будет ли напечатанный результат соответствовать моему исходному файлу, как его вижу я?

Или мне нужно изначально создать документ с цветовым режимом RGB, работать в соответствии с ним, а потом преобразовать в CMYK?


Заранее спасибо за Ваши ответы.

Answer 1

[Михаил Проскурин]

1. Создавать документ 300dpi и в цветовом профиле CMYK
2. Сохранять (особенно для демонстрации) все в том же CMYK - так как этот результат будет максимально похож на тот, что будет при печати.
3. Не в коем случае не работать с RGB с самого начала, потому что ожидаемый результат будет совсем другой.

В этой всей схеме вообще не должен участвовать RBG, как просматриваете проект - так и передаете, все в цвете CMYK.

Comments

[sodariako]

Так вот у меня получается, что пока я работаю в CMYK вижу то, что на первом скрине, сохраняю это в jpeg и при просмотре со своего устройства вижу непонятные коричневые оттенки (как на втором скрине). Кому верить? :D

[Adamos]

sodariako, полиграфисты не используют JPEG - вам нужно предоставить материалы в PSD или TIFF.

[Михаил Проскурин]

Adamos, даже если не используют, вопрос остается открытым - почему так происходит.

sodariako, я только что взял вашу картинку, перевел ее в CMYK и сохранить в JPG, у меня цвета не потерялись

spoiler

Какой программой вы пользуетесь и как сохраняете картинку?

[Adamos]

Михаил Проскурин, я как раз сомневаюсь, что этот вопрос важен.
CMYK в JPEG сделан через задницу, а отлаживать его никому не уперлось.
Цветового профиль там, например, сохранить просто негде, насколько я понимаю. Вполне достаточная причина для превращения цветов в тыкву.

[Михаил Проскурин]

Adamos, у меня никогда не было проблем с JPG в CMYK, возможно есть незначительная разница, но когда дело доход до демонстрации макета заказчику - PDF отправлять очень сложно, хотя бы потому, что многие не знают как его открывать, и у многих заданы индивидуальные настройки в PDF-читалках, что заставляет сомневаться в том, что заказчик увидит правильную картинку.

Иногда легче просто отправить JPG и получить фидбэк от клиента.

[sodariako]

Михаил Проскурин, макет в adobe photoshop, после сохранения просматриваю через стандартное приложение для просмотра фото, ос windows 10.
Может быть причина такого отображения приложение для просмотра?
И какие рекомендации по просмотру макета дать Заказчику (или как мне презентовать его), чтобы избежать такого эффекта?

[Adamos]

Михаил Проскурин, не собираюсь спорить с вашим опытом, но мой опыт JPEG + CMYK и их отображения, особенно под Линуксом - весьма негативен.
И чтобы кто-то, имеющий дело с полиграфией, не смог посмотреть PDF - странно слышать. Разве что на смартфонах / планшетах просматривают...

[Михаил Проскурин]

sodariako, важный вопрос - как сохраняете? А еще, как выставляете профиль CMYK в фотошопе? Если можете прислать макет PSD - будет вообще идеально.

Что касается просмотра, сомневаюсь что тут виновато приложение, оно не может менять цвета.

[sodariako]

создаю так:

spoiler

Сохраняю: сохранить как - выбираю Jpeg.
Здесь можно посмотреть psd. Буду благодарна, если поможете советом.

Попробовала посмотреть на другом устройстве: в браузере нормальное отображение, а в приложении для просмотра также меняются цвета.

[Михаил Проскурин]

sodariako, значит так:

Файл -> экспортировать -> экспортировать как -> jpg

Скриншот

Убираем галочку преобразовать в sRGB

Скриншот

Экспортировать все

[sodariako]

Михаил Проскурин, спасибо! Проблема была действительно в проставленной галочке напротив "преобразовывать в sRGB.

[Михаил Проскурин]

sodariako, если помог, отметьте решением)

Answer 2

[d-stream]

Чему будет соответствовать напечатанный результат?

правильный ответ - ЧЕМУ ПОПАЛО

особенно если заказчик захочет на "дизайнерской" крашенной бумаге...

единственный более-менее достоверный вариант - "сухие цветопробы" с подписанием заказчиком и потом тщательной отработкой тиража...

Надеюсь понятно что это не для визиток? )))))

А так - согласование цвета плашки с заказчиком по пантоновскому вееру и печать плашки этим же цветом. По крайней мере это получится на флексе, офсете и прочих шелкухах

Answer 3

[Adamos]

CMYK - это краски.
Если взять такую RGB-картинку и просто перевести ее в CMYK, все темные цвета станут дикой мешаниной разных красок.
Потом - включаем воображение! - типографская машина оттиснет на бумаге одну краску, поверх нее - вторую, третью, четвертую (не идеально попадая в предыдущий оттиск) - и приведенная здесь выворотка (тонкий белый шрифт по темному фону) в лучшем случае станет цветовой размазней. А скорее - вообще перестанет читаться.

Comments

[d-stream]

Нюансики:
- офсет печатает не поверх (гуглить офсетную розочку))
- приведенные варианты дизайна печатают плашкой нужного конкретного цвета - то бишь под печать приведенного дизайна - будет желтая краска + основная плашка + лакоподобное или белилоподобное еще одной плашкой... и все это на текстуированной бумаге

[Adamos]

d-stream, пальчик не болит? Так лихо из него высасывать... Что уж там - двумя красками это делается, желтой и белой. Осталось бумагу подобрать.

Правда, не понимаю, почему этот же макет не может пойти мелким тиражом на банальном офсете, да еще и на двухкрасочной машине ради экономии. С образцовой жестью на выходе.

А насчет "не поверх" - было дело, как-то молодой печатник слажал и на меловке умудрился пустить желтую краску после черной. На черно-желтом логотипе. С хорошим таким треппингом, намазюканным дизайнером практически пальцем...

[d-stream]

Правда, не понимаю, почему этот же макет не может пойти мелким тиражом на банальном офсете, да еще и на двухкрасочной машине ради экономии. С образцовой жестью на выходе.

потому что клиент желает аж 100... даже не... гулять-так гулять... 200 визиток себе и секретарше сотню... но наверное попозже... может быть... и да, ему завтра в командировку... так что к утру надоть)

на той же индиге - это аж целых 3..4 листа, если пип не сильно покоцан…

А офсет... ну конечно можно, только или по методике "будут остатки на печатном листе - сунем [но печатник цвет будет выводить по основному тиражу]" или чуть дороже чеканки вручную на золотых пластинках)

p.s. В свое время единственное место, где меня не послали и не ломили конски с тиражом в две сотни грамот оказался учебный комплекс при можайском полиграфе - ученики отличнейше приладили 3 плашки краски + бронзу и серебро, а вышло это соизмеримо с фотовыводом)

[Adamos]

d-stream, оказывается, я внимательнее смотрел на картинки, чем на текст, и поэтому считал картинку обложкой.
Слово "визитка", действительно, здорово портит всю картину ;)

[d-stream]

Adamos, угу... если бы обложка под 100-тысчный тираж - там уже и про ув-лак можно думать и про полиэтилен и клише под тиснение)

[Adamos]

d-stream, но согласитесь, что стилизация удачна.
Картинки все-таки выглядят как обложка эзотерической макулатуры, а не банальная визитка салона мастурбации.

[d-stream]

Adamos, симпатично, но моя точка зрения жутко искажена именно полиграфическим прошлым и я рефлекторно оцениваю скорее возможный результат-каку вследствие неизбежных технологических огрехов...

[Adamos]

d-stream, ну, на малых тиражах сейчас успешно работают цифровые машины, которые даже эту жуткую выворотку могут сделать терпимо. Правда, по цене визиточки выйдут куда более золотыми, чем с виду ;)

[d-stream]

Adamos,

ну, на малых тиражах сейчас успешно работают цифровые машины, которые даже эту жуткую выворотку могут сделать терпимо. Правда, по цене визиточки выйдут куда более золотыми, чем с виду ;)

первую в РФ индигу мультистрим (которая не только по бумаге кладет) я запускал)
У цифропечати есть засадки - ровные не 100% плашки там слегка на облачка смахивают - то бишь если печатать "в лоб" - плашка такого дизайна может выглядеть фиговастенько. А вот желтенький - нормально пройдет - т.к. на офсетный барабан это все приладится точно ибо вначале накатываются на него 4..6 красок, а потом уже накатывается на бумагу -> не будет неизбежных смещений по прогонам и удлинения бумаги по волокну...
А цена... да собсно в 2000 междусобойный листопрогон был около 40..70 центов. 100 визиток - ну пусть 5 листов - $3.5 - чуть больше 200р за печать + бумага + рез - в принципе не так уж и дорого.