Можно ли параллельно с чтением книги по Си читать про архитектуру ЭВМ?

Question

[FiftyFiftyFifty]

Всем здравствуйте, заинтересовала книга Таненбаума про архитектуру, сейчас же изучаю Си по одной книге, интересует ваш совет, как лучше поступить: дочитать про Си(-+ 2 месяца) или одновременно читать и Си, и Татенбаума. Просто многие говорят, что книги Татенбаума сложно даются. Заранее благодарю за оказанную помощь )

Comments

[Moskus]

А сами вы не можете попробовать и понять, что для вас сложно, а что нет? Когда не было форумов, так все делали.

[Roman]

Просто многие говорят что книги Татенбаума сложно даются.

Computer Architecture / Архитектура Компьютера
Год издания: 2019
Автор: J.L. Hennessy, D.A. Patterson / Хеннесси, Патерсон
Издательство: Morgan Kaufmann, Elsevier
ISBN: 9780128119068
Язык: Английский

Таненбаум сложен для тех кто не осилил например Цилькер & Орлов

[FiftyFiftyFifty]

Moskus, Ну как я полагаю, сейчас есть форумы. И поэтому ваше сравнение бессмысленно.

[Moskus]

FiftyFiftyFifty, нет, не бессмысленно, потому что даже если что-то есть, это не значит, что этим нужно пользоваться по любому поводу, пытаясь заменить собственные мозги, как вы сейчас.

[FiftyFiftyFifty]

Moskus, Спрашивая совет у более опытных людей я заменяю свои мозги?

[Moskus]

FiftyFiftyFifty, да, потому что предмет вопроса индивидуален, и вы сами должны уже были научиться понимать, что вам сложно, что просто. Вы же не спрашиваете кого-то, нужно ли вам в туалет - научились в детстве понимать, когда нужно. Так и с этим. Это одного порядка проблемы, только одна - про мочевой пузырь, а другая - про голову.

Answer 1

[ddd329]

Лично я читаю по 4 книги параллельно. Например, с утра одну, а вечером другую. Через пару дней меняю книги, и нормально все усваивается.
На вашем месте я бы читал параллельно. Язык Си довольно низкоуровневый, поэтому понимание архитектуры компьютера очень даже необходимо при его изучении.
Да и в школе все так учатся! Нет же такого, что сначала прошли математику, а после физику, а после...
А вообще сам попробуй, да поймешь стоит или не стоит тебе этого делать, думаю мало кто сможет дать дельный совет, т.к. многие вообще книг не читают, а только Хабр!

Comments

[FiftyFiftyFifty]

Спасибо за развернутый ответ

[Сергей Горностаев]

FiftyFiftyFifty, вот только абсолютно все специалисты в области обучения, когнитивной психологии и нейробиологии этого не рекомендуют.

[Elmo Sputterspark]

И много уже усвоилось? А то как в анекдоте получается: "Набираю 1000 символов в минуту. Правда, такая ерунда получается…"

[Roman]

Лично я читаю по 4 книги параллельно. Например, с утра одну, а вечером другую.

с утра одну, а вечером другую. - это последовательно.
параллельно это открыли 4 книги и читаете/учите/изучаете

Язык Си довольно низкоуровневый, поэтому понимание архитектуры компьютера очень даже необходимо при его изучении.

Необходимо это применимо к ассемблеру. Си, в первую очередь, был создан как раз для того, чтобы позволить программистам немного расслабиться. Но это не отменяет тот факт, что нужно знать архитектуру того железа, для которого пишешь.

[ddd329]

Roman, вопрос автора звучит как: "Можно ли параллельно с чтение книги по Си, читать про архитектуру ЭВМ?" Навряд ли, под словом параллельно он имел ввиду то, что левым глазом читать книгу про язык Си, а правым глазом про архитектуру ЭВМ. Я думаю Вы прекрасно поняли что он и я имели ввиду.

Необходимо это применимо к ассемблеру. Си, в первую очередь, был создан как раз для того, чтобы позволить программистам немного расслабиться. Но это не отменяет тот факт, что нужно знать архитектуру того железа, для которого пишешь.

Знание архитектуры разве применимо только к ассемблеру? К Си оно относится в полной мере тоже, и никаких поблажек. А вот если вы например под Веб пишите на javascript, или на C# какие-нибудь бизнес-приложения, то здесь от знаний архитектуры можно полностью абстрагироваться!

[Roman]

ddd329, параллельно -> протекая в одно время с чем либо.
утром и вечером это параллельно?

Вы прекрасно поняли что он и я имели ввиду.

Лично я читаю по 4 книги параллельно. Например, с утра одну, а вечером другую.

Изучаю 2 темы параллельно, утром читаю книги по одной теме, вечером по другой.

[tendkuh]

Язык Си низкоуровневый

Языки делятся на 2 типа, низкоуровневые, и высокоуровневые
ЗАПИШИТЕ СЕБЕ НА ЛБУ: ЯЗЫК СИ ЭТО ВЫСОКОУРОВНЕВНЫЙ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ

То что он позволяет делать вставки языка ассемблера, то это не значит что Си низкого уровня.
ВЫ ЖЕ НЕ ГОВОРИТЕ ЧТО HTML ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ, ЕСЛИ ОН ПОЗВОЛЯЕТ ДЕЛАТЬ ВСТАВКИ PHP.

[ddd329]

tendkuh,

ЗАПИШИТЕ СЕБЕ НА ЛБУ

Какой вы агрессивный, тигр прямо)

ВЫ ЖЕ НЕ ГОВОРИТЕ ЧТО HTML ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ, ЕСЛИ ОН ПОЗВОЛЯЕТ ДЕЛАТЬ ВСТАВКИ PHP.

Ну вообще-то в HTML можно делать вставки языка Javascript, браузер это понимает, а вот PHP нет. Как раз наоборот, в PHP-скрипты вставляется HTML. Но не суть.
Кстати, интерпретатор языка PHP как раз написан на СИ. Наверное Вы считаете что PHP очень высокоуровневый получается тогда?

То что он позволяет делать вставки языка ассемблера, то это не значит что Си низкого уровня.

А я и не делал такого умозаключения, почитайте википедию.
Вот цитата из википедии:

Первоначально был разработан для реализации операционной системы UNIX, но впоследствии был перенесён на множество других платформ. Согласно дизайну языка, его конструкции близко сопоставляются типичным машинным инструкциям

[ddd329]

tendkuh, Вообщем, если вы считаете что язык Си является высокоуровневым, то Билл Гейтс вам судья!

[tendkuh]

ddd329, на википедии также как и на тостере можно написать что угодно, интерпретировать это такие "знатоки" как вы, могут потом тоже как угодно.

[tendkuh]

ddd329,

Вообщем, если вы считаете что язык Си является высокоуровневым, то Билл Гейтс вам судья!

Это не я считаю. Это так и есть. Я здесь вообще непричём. Потому что я ничего не считаю. Только указываю факты.

[ddd329]

tendkuh, можете ли вы привести хотя бы какие-нибудь аргументы в пользу того, что язык является высокоуровневым, и не является низкоуровневым?

Потому что я ничего не считаю. Только указываю факты.

Привидите Ваши факты.

[tendkuh]

ddd329, вы наверное также путаете Java с JavaScript, научитесь гуглить https://softwareengineering.stackexchange.com/ques... эта тема давно уже обмусолена.

[ddd329]

Потому что я ничего не считаю. Только указываю факты.

Факты укажите своими словами, здесь и сами!

[tendkuh]

ddd329,
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:High-level_...

[ddd329]

на википедии также как и на тостере можно написать что угодно

Смотрите выше что вы сами написали, и тут же мне даете ссылку на английскую википедию?
Где логика?

[FiftyFiftyFifty]

tendkuh, хаыхаыхаы, здесь нет Java и C#. По твоей логике они низкоуровневые?

[tendkuh]

ddd329, логика в том, что я скинул вам заранее ссылку на SO, и вам по какойто причине она не подошла. Затем я вспомнил, что википедия является для вас авторитетным изданием, и скинул и на неё, вам тоже чтото не подошло. Найти третий ресурс?

[tendkuh]

FiftyFiftyFifty,

хаыхаыхаы, здесь нет Java и C#. По твоей логике они низкоуровневые?

не злорадствуйте, и не будьте троллями, можете добавить Java и С#, вас за это там не забанят, но если попытаетесь неоднократно убрать Си из списка высокоуровневых, то да, забанят, гарантирую.

[tendkuh]

FiftyFiftyFifty, в арабской редакции есть C# https://ar.wikipedia.org/wiki/تصنيف:لغات_برمجة_عال...

[ddd329]

в арабской редакции есть C# https://ar.wikipedia.org/wiki/تصنيف:لغات_برمجة_عال...

Не пишите бред!
Уже до маразма начинают доходить Ваши ответы.

[tendkuh]

ddd329,

WAT?

[ddd329]

tendkuh, зачем приводить ссылку на арабский ресурс? Мы что арабы что ли?

научитесь гуглить

Ага, может ещё посоветуете научиться пользоваться гугл-переводчиком?

[tendkuh]

ddd329,

зачем приводить ссылку на арабский ресурс? Мы что арабы что ли?

а вы что только английский язык считаете языком для общения?

[ddd329]

tendkuh,

а вы что только английский язык считаете языком для общения?

Уже к теме разговорных языков перешли.
Зануда блин!

[tendkuh]

ddd329, Я вам вопрос задал, вы не считаете арабский язык какимто языком?

[ddd329]

tendkuh,

Я вам вопрос задал, вы не считаете арабский язык какимто языком?

Вы не так спросили, а так:

а вы что только английский язык считаете языком для общения?

Так вот, арабский язык я считаю языком! Но для общения его не применяю, т.к. не знаю его!

[tendkuh]

ddd329,

Так вот, арабский язык я считаю языком!

Тогда почему вы называете "бредом" и "маразмом" предоставление информации на иностранном языке:

это случайно не вы бредите и в маразм впали?

[Сергей Горностаев]

tendkuh,

ЗАПИШИТЕ СЕБЕ НА ЛБУ: ЯЗЫК СИ ЭТО ВЫСОКОУРОВНЕВНЫЙ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ

Это не качественная характеристика, а количественная. Относительно Ассемблера язык С более высокоуровневый, относительно Java более низкоуровневый. На эту тему лучше читать не википедию, а Роберта Мартина и Пола Грэма.

[tendkuh]

Сергей Горностаев, так не только в википедии говорится что Си язык высокого уровня, все нормальные преподаватели говорят что нет никакого среднего уровня. Язык может быть либо low-level, либо high-level.
На язык низкого уровня Си никак не тянет.

[Сергей Горностаев]

tendkuh, язык всегда low или high относительно другого языка.

[tendkuh]

Сергей Горностаев, с людьми бесполезно спорить))

[ddd329]

tendkuh, вы наверное драйвера и операционные системы на JavaScript пишите, а бизнес приложения на чистом Си.
Где именно Вы используете Си? В каких приложениях?

[tendkuh]

ddd329, мы уже в соседних вопросах поняли что вы путаете Java и JavaScript :D

[ddd329]

tendkuh, Где именно Вы используете Си? В каких приложениях?

[tendkuh]

ddd329, с чего ты вообще взял что я им пользуюсь, ты опять себя плохо чувствуешь?

[ddd329]

tendkuh, хорошо, а почему вы им не пользуетесь тогда, раз он высокоуровневый по Вашему? Какие языки Вы используете? Какой стэк технологий?

[tendkuh]

ddd329, Игнор +

[ddd329]

tendkuh, А вы вообще программист?

[tendkuh]

ddd329, нет.

[FiftyFiftyFifty]

ddd329, Все таки tendkux прав, по большей части Си высокоуровневый.

[ddd329]

FiftyFiftyFifty,
Конечно, если проводить формальное деление на высокоуровневые и низкоуровневые языки, то Си считается языком высокого уровня. Когда, я написал, что: "Язык Си довольно низкоуровневый...", то имел ввиду совсем другое, но некий tendkux просто решил за это зацепиться, чтобы...
Язык Си некоторые еще шуточно называют самым низкоуровневым среди всех высокоуровневых. Под фразой "Язык Си довольно низкоуровневый...", я имел ввиду то, что он по близок к ассемблеру (даже на русской википедии об этом написано).
На этом языке в основном пишут драйвера и операционные системы, поэтому я считаю его довольно низкоуровневым и, возвращаясь к теме Вашего вопроса, все таки считаю что с данной книгой Таненбаума параллельно читать книгу по Си.
Скажу сразу, чтобы исключить недоразумения, под словом параллельно, я имею ввиду не то, что левым глазом читать книгу по Си, а правым книгу Таненбаума. Ну Вы поняли...))

Answer 2

[Сергей Горностаев]

Лучше сосредоточиться на одной теме.

Answer 3

[PSEVDOPROGER]

Ну лучше конечно сначала доучиить Си, но если вам не будет сложно, то читайте сразу обе книги.