Откуда берется стоимость подключения к интернет?

Question

[Александр]

Интернет сейчас почти в каждом доме, исключение в тридевятом царстве. Стоимость, если грубо озвучить то где то 500 рублей, НО это для физлица, те провести в квартиру интернет проблем нету, даже если ты там не прописан. Но как только заходит вопрос о юрлице цена возрастает до небес ( 10000-20000 в месяц за 10МБ/С!!!), но оптику тянут.
1. Может я не правильно поиск веду? Мне надо говорить что я не интернет хочу, а подключение к какой то DATA-сети, а интернет там в подарок.
2. Заговор провайдеров?
3. Боятся что попадут на откаты? Планируют что придется делиться?
4. Или просто бизнес. Расчет на то что в много квартирном доме можно подключить несколько абонентов и таким образом получим цену оптики?

Надежность я исключаю из рассмотрения. На практике одинаково. Где то 2-3 сбоя в год.
Провайдеры отзовитесь )))

Comments

[Владимир Проскурин]

Иногда дешевле снять рядом квартиру (или договориться с хозяином квартиры) и подключить туда интернет, и через wifi мост подключить ваш офис. Не знаю, какие юридические последствия будут, но такое мне встречалось.

[Александр]

Владимир Проскурин, Было такое 15 лет назад )))
Wifi канал с 2-ого этажа на 5-ый этаж соседнего здания )))

[fdroid]

Заговор провайдеров?

да, совершенно верно. "Юрики" для провайдеров - это дойная корова. Никаких технических и юридических обоснований для заоблачных цен юрлицам просто нет. Для провайдера обслуживание юрика ничуть не дороже чем любого другого абонента. И можете даже не пытаться "подешевле", потому что это сговор по умолчанию всеми провайдерами, любой пионернет с с 15 абонентами будет радостно потирать ручки, подключая юрлицо. Такой жирный кусок будет доиться по-максимуму любым провайдером.

[joginzbajin]

Может я и не прав, но - гарантированные 10 мегабит для юрлица и 10 мегабит для физ лица - это разные мегабиты ;).

[nrgian]

fdroid,

Никаких технических и юридических обоснований для заоблачных цен юрлицам просто нет.

А они и не нужны.
Обоснование - рынок такой.

[fdroid]

joginzbajin, неправы. Всё идёт по общим каналам для всех, как для физиков, так и для юриков.

[fdroid]

nrgian, "Бизнесмен? - плоти бобло!"

[pfg21]

никаких, доказательство будет достаточно муторным. даже если найдут кабель.
но главное некисло ударит по репутации провайдера. рынок интернет-провайдеров огромный и перенасыщенный.
отрицательная известность при таких условиях может быть катастрофична.
при этом ничего хорошего от суда провайдер не получит.

дир нашей фирм имеет дома тырнет от того же провайдера что и в офисе.
дома платит как физ.лицо, на работе списывает со счета фирмы как юр.лицо.
та же оптика, та же сеть, то же оборудование. те же ребята за бардаком следят.
отличие лишь в цене и возможности оплаты через бухгалтерию юр.лица.

[АртемЪ]

Владимир Проскурин,

Не знаю, какие юридические последствия будут, но такое мне встречалось.

Никаких юридических последствий - ничего не нарушается.

Я так деньги зарабатывал раньше.
Правда никаких соседских квартир, все гораздо проще.

[АртемЪ]

Никаких технических и юридических обоснований для заоблачных цен юрлицам просто нет.

Да и цен заоблачных тоже нет. Нормальные цены. Кое-где даже явно заниженные.
У того же ростелекома 10мегабит да две тысячи.

[АртемЪ]

joginzbajin,

Может я и не прав, но - гарантированные 10 мегабит для юрлица и 10 мегабит для физ лица - это разные мегабиты ;).

Ну гарантированые стоят еще дороже.
Как правило в тарифах гарантированных никогда нет, это уже отдельно надо договариватся.

[Сайпутдин Омаров]

Sha644, да за плату, но не надо отдельно об этом говорить, или думать чтоб ты будешь за NAT провайдера, минимум каждые кто есть из провайдеров может дать бесплатно по PppoE /32.
это не точно :)

[Сайпутдин Омаров]

Sha644, да, точно. но по 4 п.п. можно мониторить забиксом для моих клиентов есть Mib и примерно нужное всегда обеспечивается.

[Сайпутдин Омаров]

Sha644, я вас не понял. я не продаю, я покупаю и использую. я клиент. ретейл магазины. канал нужен обычно не более 3 мегабит анлим. все это тестируется при сомнении в канале. я это делаю средствами самого клиентского девайса который на объекте.

[Валентин]

Если ЮЛ будет на первом этаже многоквартирного дома, где у оператора есть присутствие, цена будет значительно ниже.

Answer 1

[АртемЪ]

Откуда берется стоимость подключения к интернет?

Устанавливается провайдером.

Подключая пользователя провайдер ожидает что канал будет нагружен незначительно, подключая организацию - что канал будет нагружен довольно сильно. Ибо пользователь это как правило один-два человека, а организация зачастую десятки.

Цена для юрлиц у нас невысокая. У Ростелекома жалкие 2200 за 10мегабит. Это копейки.

Answer 2

[nrgian]

Любая цена - это баланс спроса и предложения.

Физ. лица не могут платить много. Но физ. лиц самих очень много. Поэтому им дешевле.
У юр. лиц - баланс спроса и предложения другой.

Если хотите дешевле - просто ищите провайдера.
Если в ваших краях провайдера нет с недорогими ценами для юр. лиц, то ничегошеньки вы и не сделаете как бы не считали, что эта цена "не справедлива".

P.S.:
Можно 4G-модем, на физическое лицо поставить в офисе.

Comments

[Александр]

Можно 4G-модем, на физическое лицо поставить в офисе.

Как резервный канал валяется ))) от 5 до 15 Мб/с дает.

[fdroid]

Александр, ну вот или сидите на модеме или добро пожаловать в уютный, но дорогой, загончик для провайдерских дойных коров)

Answer 3

[Сайпутдин Омаров]

1. SLA (менее 4 часов реагирования) и uptime 95% гарантии
2. менеджер или сервис менеджер (номер мобильный) по\к договору
3. налоговая база думаю разная
4. гарантированная пропускная скорость тобишь не менее от согласованой в договоре (бланке заказа)
5. по дефолту понятно что статика на хост тобишь маска /30
6. постоплата, +10 дней от начала месяца
больше на вскидку ничего не вспомнил но думаю добавить в кратце можно.

у меня 150+ объектов включено на юл от разных провайдеров. я вам так скажу, есть подключение за 1к. р. а есть и за 21к р.

Comments

[Александр]

Сайпутдин Омаров,
те проблема в точке подключения (количестве провайдеров) и в поиске провайдеров (повезет или не повезет)?

[Сайпутдин Омаров]

монополия в торговых\бизнес центрах по провайдерам разная. кто-то один или их 10. бывали случаи, что провайдер еще не соглсован а оптика уже у нужной точки включения на объекте. ритейл.

[sazhyk]

Сайпутдин Омаров Вы всё по делу написали, но всё же добавлю свои 5 копеек. По пунктам.

1. Это всё на бумаге. Обычно и в реале, но если даже они прфукают сроки, притянуть их за это будет ой как не просто. 95% аптайм - это чудовищно мало. В году 8760 часов, 5 % от них - это 438 часов (или чуть более 18 суток). В среднем полтора дня в месяц. Я к такому прову на пушечный выстрел не подойду.
   
2. Да они есть, но по факту толку от них не много. Мне проще позвонить сразу в техпод, пробиться на вторую линию и решать проблему здесь и сейчас, чем ждать пока менеджер передаст мою заявку, со мной свяжутся и им всё по новой объяснять. Руководство от меня требует обозначения четких сроков в устранении неисправностей. А если я не знаю когда мне перезвонят, как я могу определить сроки?
   
3. Ту мне нечего сказать, в этих вопросая я профан))
   
4. Опять же только на бумаге, да и то не всегда. Подавляющее большинство юриков подключены ровно к тому же оборудованию, что и физики. Исключения составляют в разные бизнесцентры и прочие здания, где физиков отродясь не было. Но и там стоит ровно такое же оборудование, что и в девятиэтажке (как правило, но не обязательно).
   
5. Да, обычно так и есть. Но не всегда.
   
6. Не у всех, не всегда. Но всё же к юрикам чуть более лояльно относятся. Могут дать отсрочку на несколько дней, если ваша бухгалтерия накосячила.
   

у меня 150+ объектов включено на юл от разных провайдеров. я вам так скажу, есть подключение за 1к. р. а есть и за 21к р.

Вот тут полностью согласен. Всё зависит от жадности провайдера.

А по сути вопроса ТС'а. Если есть возможность подключить на физика небольшую торговую точку где-то на первом этаже жилого дома - подключайте и не загоняйтесь. 500 рублей против 5000 рублей конкретно в том здании, где я сижу сейчас.

[Сайпутдин Омаров]

sazhyk, Отличный комент, все относительно и индивидуально к каждому объекту.

Answer 4

[CityCat4]

От верблюда

Это пожалуй, будет самым агрументированным ответом :) Хотят - и выставляют ценник. Погуглите ради интереса стоимость подключения в тырнету в Якутске :)

Предполагается что:
- юрику нужен "плоский" канал, то есть не "до 100Мб...", а ровно 100Мб, вне зависимости от того, какова загрузка. То есть пров, вне зависимости от загрузки своего оборудования должен выделить 100Мб полосу данному юрику даже если она пустует и он теоретически мог бы ею расширить канал физиков.
- юрик создает больше нагрузки и его нагрузка неравномерна - в рабочие дни много, в выходные нуль, но 100Мб отдай, хоть тресни
- при неисправности юрик будет нервничать гораздо сильнее, в договоре с юриком может быть SLA, могут быть штрафы за отсутствие связи по вине провайдера.
- юрик платит по-другому :)

Answer 5

[Wexter]

Если почитаете условия - физлицам дают негарантированный канал, как правило пишут скорость ДО ХХмбит/с. юрлицам же выделяют гарантированный канал нужной скорости, без всяких уловок вроде "ДО".
Естественно такой канал будет дороже для вас: возьмёте вы 100мбит один себе за 10тр/месяц или те-же 100мбит разделят на 15-20 квартир (7.5-10тр/месяц на всех).

Comments

[АртемЪ]

Юрлицам как правило так же дают канал с негарантированной скоростью в большинстве случаев.
Гарантированный дорого стоит.

Answer 6

[dollar]

За такую цену составьте договор на ваших условиях. Например, каждый час без Интернета, или с низкой скоростью, или плохим качеством - это минус 1000 рублей абонплата вплоть до того, что провайдер вам должен будет. Ну или можно сформулировать абстрактно про убытки, которые потом целиком повесить на провайдера. Вы, в свою очередь, получаете гарантию того, что срыв сделки на миллион долларов оплатит провайдер. Иначе проще через мобилу раздать на офис.

Comments

[АртемЪ]

Провайдер просто вежливо но настойчиво отправит вас с таким договором на три буквы.
Вот стандартный договор и стандартные тарифы - нравится подписывайте и будем работать, не нравится ну значит не договорились, ищите другого поставщика услуг.

[dollar]

АртемЪ, так можно с обычными домашними клиентами.
В общем...

Иначе проще через мобилу раздать на офис.

[Александр]

Не пойдёт )))
Как то, в далекие времена, компьютеры оказались продавать. С своим желанием поправить договор был послан ))). Справедливо - цена маленькая была.

[dollar]

Александр, ну, это пример был. Понятное дело, что если у вас каждый день сделки на миллион долларов, то абонплата должна быть несколько миллионов. Суть в том, что нужен компромисс. То есть вы вправе что-то требовать за такую цену. Но делать из провайдера раба тоже нет смысла, потому что ситуация обратная получается. Взаимовыгодная сделка должна быть.

[АртемЪ]

Если вы не крупная организация оплата от которой это заметная доля в доходах провайдера, то нафига ему с вами возиться?
Любая правка договора это работа юристов, это недешево и затратно по времени.
К тому же условия вы привели нереальные.

каждый час без Интернета

Каким образом вы это будете учитывать, вручную? Автоматом не получится, у вас оборудование не сертифицированное.

или с низкой скоростью

Чем будете скорость измерять и до чего? Вы в курсе что от провайдера зависит только скорость до шлюза - дальше она зависит от других провайдеров, и он не может ее гарантировать. Может вы будете пытаться качать сервера в США - понятно что у вас низкая скорость будет. И опять же - чем докажете что скорость была низкая? У вас есть сертифицированное оборудование?

или плохим качеством

Опять же не подтвердишь.

Ну или можно сформулировать абстрактно про убытки, которые потом целиком повесить на провайдера.

Под таким провайдер точно не подпишется. Максимум ответственности провайдера - это возврат денег за период пользования услугами, если вам удастся доказать что услуги были оказаны некачественно.

Вы, в свою очередь, получаете гарантию того, что срыв сделки на миллион долларов оплатит провайдер.

Ваши сделки на миллион никого не волнуют. Если вы с такими деньгами работаете - делайте резервный канал, страхуйте риски в страховой компании.
Ни один поставщик услуг не будет оплачивать ваши сорванные сделки.

Answer 7

[Diman89]

Плюсом к вышеназванному юрик может запросто попросить и получить от прова: несколько IP, объединение офисов по городу\стране, телефонию\вкс по тому же шнурку, и всякого другого