Стоит ли работать на удалёнке по ИП C# программистом?

Question

[Евгений]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, как лучше всего работать на удалёнке C# программистом? У меня не было такого опыта. Предлагают работу по ИП, но меня это настораживает. Так как в случае чего, со мной с лёгкостью разойдутся и всё. Расскажите пожалуйста по подробнее о способах сотрудничества по удалёнке. Спасибо!

Comments

[EVGENY T.]

Я бы в ответ сделал встречное предложение. Вы хотите сэкономить на оплате НДФЛ и ФОТ. Это некая сумма Х. Давайте эту сумму поделим пополам - половина вам, половина мне в виде прибавки к з/п. Так будет честно.

[Robur]

EVGENY T., Я бы сказал - всю сумму мне. Потому что кроме этого я буду сам платить налоги, а вы экономите много на чем еще - офис, организация рабочего места, избавляетесь от многих ответственностей по отношению к работнику, прибавляя ему много рисков и не прибавляя особо себе.

[Евгений]

EVGENY T., я так и сделал, отправил встречное предложение. Мне перспектива работы по ИП не очень нравится.

[atmid]

Не силен в налоговых нюансах, просто сам когда-то изучал для себя вариант сотрудничества с работодателем в качестве ИП, на всякий случай, погуглите запрос "схема ходорковского ип".
Смысл в том, что если у ИП ежемесячные одинаковые услуги с одним и тем же юр.лицом, и другой деятельности ИП не ведет, то ФНС может квалифицировать это как трудовые отношения, с соответствующими наказаниями обеих сторон за неуплату налогов - работника за недоплату 13%-6% = 7% НДФЛ (если УСН 6%), а работодателя за неуплату соц.взносов.

Answer 1

[yayashitoya]

Предлагают "в белую", это плюс.

ИП чем отличается от постоянного трудоустройства как сотрудника:

1) Отпускные, больничные - за ваш счет. Отпускные в ИП можно заложить, увеличив сумму.
2) Это не зарплата, которую нельзя отсудить назад, если вы не выполнили условия договора.

В остальном разницы нет.
Разумеется, нужно не забыть заложить сумму налогов сверх основой зарплаты.

При обычной работе в качестве сотрудника вы получаете на руки без налогов и даже не знаете о них.
Тут вы из суммы заплатите сами налоги, значит, сумма должна быть больше.

Comments

[Михаил Проскурин]

А что по поводу трудовой? В этом случае стаж засчитывается?

[yayashitoya]

Михаил Проскурин,

А что по поводу трудовой? В этом случае стаж засчитывается?

Стаж нужен только для пенсии.
В случае ИП вы сами себе предприятие.
Будет оформлять как надо все налоги, все документы - засчитается.
Но - все самостоятельно делать придется.

[Михаил Проскурин]

yayashitoya, а как в последствие подтвердить, что ты отработал 5 лет на организацию? Для будущих работодателей.

[yayashitoya]

Михаил Проскурин,

а как в последствие подтвердить, что ты отработал 5 лет на организацию? Для будущих работодателей.

Вы не понимаете.
Вы работаете не на организацию-заказчика как её сотрудник.
Вы работаете на себя "как сотрудник".
А на организацию вы работаете сторонняя фирма.
Все в ваших руках.

[Михаил Проскурин]

yayashitoya, понял, спасибо!

[Robur]

Более того, как ИП вы должны всячески при случае делать вид что этот клиент - совсем не ваш работодатель, с которым вы на пару уклоняетесь от налогов через схему с ИП (а это по факту правда - работодатель вам это предлагает чтобы не платить за вас кучу всего что положено платить за работника, плюс вы можете платить заметно меньше налогов тоже), а просто клиент.
Где-то в ТК есть определение трудовых отношений формата "работодатель-работник" и это совсем не то же самое что и "ИП-клиент". Вряд ли кто-то к вам придет с этим вопросом, но лучше быть в курсе.

Answer 2

[EkaterinaBel]

ИП - это не работник.
Дело не в том, что с вами легко разойдутся. Это само собой. Вам могут не заплатить. А может быть так, что и должны окажетесь.

Работник должен приходить на работу, выполнять "трудовую функцию". За это ему платят заработную плату два раза в месяц. Уволить очень сложно, если работник не прогуливает и приходит трезвый. Если накосячит, то материальной ответственности практически нет.
Понятно, что если у работника оклад 15 000, а всё остальное "в конверте", то ему могут в какой-то момент этот конверт не выдать.
Но отпуск предоставить и оплатить обязаны, заболеет - оплатят больничный. НДФЛ сами перечислят. Страховые взносы, на основании которых будет рассчитана пенсия, перечислят

Что касается ИП.
Он отвечает за результат. Оплата - в сроки по договору. Не заплатят - иди в суд. Пошлина, арбитраж. Никакой ГИТ не поможет, заказчика, у которого вы "работаете", никто штрафовать не будет. Это обычный гражданско-правовой спор.
Если будет просрочка или качество не устроит, то заказчик может не оплатить, да ещё и взыскать штраф по договору.
Отчетность подаёте сами, налоги платите сами. Перед налоговой отвечаете сами.

Разница колоссальная между ИП и работником.
Поэтому если нет разницы в оплате, для вас лучше быть работником. Если предлагают больше, решайте сами. Если речь только о том, что договор заключат с ИП, читайте внимательно договор и учитывайте все риски

Answer 3

[Пума Тайланд]

Ну так и без ИП с тобой с лёгкостью разойдутся
В чем настороженность?

Comments

[Евгений]

Без ИП (по трудовому договору) основания со мной разойтись должны быть по серьёзнее. Если я хорошо работаю и выполняю свою работу без замечаний, то меня просто так по ТК РФ уволить не могут, на это должны быть причины. А с ИП мне могут сказать что мы расторгаем договор. Уведомить меня в письменном виде и всё.

[Пума Тайланд]

Евгений, ну если вы мне не нравитесь как сотрудник просто увольняют по сокращению и не задумываюсь, все по тк

[Евгений]

Пума Тайланд, При увольнении по сокращению, по ТК РФ, необходимо будет ещё месяца 2, 3 зарплату платить.

[Пума Тайланд]

Евгений, два а не три, работу это вам никак не позволит сохранить
Если как специалист никчемны вам так и так будут увольнять, а если наоборот хороший то не будут, внезав симости по ТД вы работаете или как ип

[Евгений]

Пума Тайланд, Если я в течении этого времени не найду работу в центре занятости, то 3. Можно рассматривать много ситуаций, но суть вопроса в том что, при работе через ИП у меня же не будет времени устроиться на работу. Договор расторгнут и всё, я так понимаю.

[Пума Тайланд]

Евгений, ну вы же программист и можете себе позволить жить не от зарплаты до зарплаты

[nozd up]

Евгений, при необходимости работодатель найдёт возможность вас самого заставить написать заявление на увольнение. Например, часто зарплата работника, по документам, это что-то в районе 15 000 руб и премия. Прекратив выплачивать премию, работодатель не нарушит закона. Поэтому, взвешивая за/против, эту соц.гарантию особо не учитываете

[Евгений]

Александр Беспалов, не думаю что это идет в сравнение с работой по договору ИП.